شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   الأرشيف للمواضيع المنقولة والمكررة (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=50)
-   -   عقب شكوى منظمة العفو وحقوق الإنسان ضدّ "الأمانة" الدكتور المزروعي: لا صحة لعملية تفريق السحب في جدة (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=84046)

اضغط هنا 2013-12-02 10:57 AM

عقب شكوى منظمة العفو وحقوق الإنسان ضدّ "الأمانة" الدكتور المزروعي: لا صحة لعملية تفريق السحب في جدة
 
خبير أرصاد: لا صحة لعملية تفريق السحب في جدة

https://cdn.sabq.org/files/news-image/229342.jpg?431372


نفى ‏رئيس قسم الأرصاد ومدير مركز التميُّز لأبحاث التغيُّر المناخي بجامعة الملك عبد العزيز الدكتور منصور المزروعي، عملية تفريق السحب في جدة، مؤكداً أن هذه الطريقة لا يمكنها تغيير منطقة هطول الأمطار.

وقال: "حسبما أراه علمياً فإن التفريق (غير الموجود) لا يلغي أو يحوّل المطر عن منطقته التي - أرادها الله - فهو أمرٌ لا يتحكم به إلا الله - سبحانه وتعالى -، إنما أمره إذا أراد شيئاً أن يقول له كُن فيكون، إضافةً إلى أن ما لدينا من علم قليل لا يظهر بشكل أدق تحركات الغلاف الجوي."

وجاء نفي "المزروعي" بعد الخبر الذي نُشر اليوم في إحدى الصحف المحلية؛ جاء فيه أن ممثلي منظمة العفو الدولية والمنظمة العربية لحقوق الإنسان رفعوا قضية على أمانة جدة، بشأن استخدام مادة تفريق السحب بواسطة الطائرات. بعد أن تم رصد ما تقوم به الطائرات من تغطية الجو بمواد كفيلة بتفريق المزن".

وأشار المزروعي إلى أن التحفيز للاستمطار أو التفريق لا بد أن يكون لنوع معين من السحب وفي وقتٍ معينٍ، وغير ذلك فإن التحفيز يكون دون فعالية، وتحفيز السحب علمياً سواء للاستمطار أو لتفريقها نسبته هو من 15 إلى 20 بالمائة فقط، أي لو أن السحابة ممطرة فإنها ستمطر - بإذن الله - ولكن بالتحفيز فإنها ستزيد بنسبة 15 - 20 % أو تضعف بالنسبة نفسها ولا يوجد علمياً تفريقٌ كلي أو استمطارٌ كلي للسحب.


وعن الصورة المتداولة لطائرة يُقال إنها تستخدم في تفريق السحب، قال الدكتور المزروعي "إذا دقّقت إما تجدها صورةً قديمة تمّ استخدامها في الاستمطار السابق أو أنها طائرات سفر نفاثة أو طائرات حربية كبيرة."

سنا برقه 2013-12-02 11:26 AM

لنكون واقعيين فالمواقع في كثير من الحالات توقعت امطار على جده
لكن في غضون هذه الحالات شوهدت الطائرات وهي ملامسه للسحاب
ولم تهطل الامطار الامطار ؟؟؟؟ وكل شئ بيد الله لكن هذه اسباب

ناصر الرياض 2013-12-02 11:42 AM

نعم .. شر البليه مايضحك

اضغط هنا 2013-12-02 11:50 AM

رفع ممثلو منظمة العفو الدولية والمنظمة العربية لحقوق الإنسان، قضية على أمانة جدة، بشأن استخدام مادة تفريق السحب بواسطة الطائرات. بعد ان تم رصد ما تقوم به الطائرات من تغطية الجو بمواد كفيلة بتفريق المزن.
وقال ممثل العفو الدولية والمنظمة العربية لحقوق الإنسان في الرياض، الدكتور إيهاب السليماني: إن القضية رفعناها ضد أمانة جدة، مطالبين فيها بحق خاص وحق عام، حيث رفع ديوان المظالم القضية لرئيس الديوان للموافقة على النظر في هذه القضية، وقال إن أمانة جدة في حالة تقديم عدم مسؤوليتها عن ذلك، يمكنها كشف الجهات المسؤولة عن ذلك، حيث إن هذا العمل يعتبر مدمرا للتوازن المناخي، وتتسبب المواد المستخدمة في امراض بشرية في مقدمتها الربو.
وقال: إننا تقدمنا بالدعوى لديوان المظالم، الذي طلب أخذ الموافقة من الرئيس العام للنظر فيها، مؤكدا إنه تم رصد الطائرات التي تقوم بهذا العمل، وتصوير المواد المنبعثة منها، والتي تفرق المزن في فترة وجيزة.

قال د. عطار : لم نقدم القضية إلا بعد رصد كل ما تم من عمليات لتفريق المزن، لان هذا يتسبب في امور خطيرة، منها الجفاف، وما ينتج عن المواد المستخدمة في تفريق المزن من غازات مدمرة لها اضرار على الناسمن جانبه، قال الدكتور طلعت عطار، ممثل منظمة العفو الدولية والمنظمة العربية لحقوق الانسان: إن استخدام المواد المفرقة للسحب، يتم لمنع الامطار خوفا من الأمانة، وهي في هذه الحالة المتهم الأول.
وقال: «لا يعنينا الارصاد وحماية البيئة أو الدفاع المدني أو أي جهة وراء هذا العمل، حيث ان المتهم الاول هو الامانة؛ لارتباط عملها بالسيول والامطار».
وقال : «لم نقدم القضية إلا بعد رصد كل ما تم من عمليات لتفريق المزن، لان هذا يتسبب في امور خطيرة، منها الجفاف، وما ينتج عن المواد المستخدمة في تفريق المزن من غازات مدمرة لها اضرار على الناس، وطلبنا من ديوان المظالم النظر في الحق الخاص والحق العام، وإحالة المتسببين لهيئة الرقابة والتحقيق.
وكشف أن من المواد المستخدمة في تفريق المزن، غاز الكيمتريل المسبب للجفاف والتصحر وإيقاف هطول الأمطار، وإحداث الأضرار البشعة، وقال إن هذه المادة حسب ما كشف عنها من الناحية العلمية تستخدم للتدمير الواسع وهي عبارة عن مركبات كيماوية، يمكن نشرها على ارتفاعات جوية محددة لاستحداث ظواهر جوية مستهدفة، وتختلف هذه الكيماويات طبقا للأهداف، عندما يكون الهدف هو "الاستمطار" أي جلب الأمطار يتم استخدام خليط من أيوديد الفضة على بيركلورات البوتاسيم، ليتم رشها مباشرة فوق السحب فيثقل وزنها ولا يستطيع الهواء حملها فتسقط أمطارا، كما تستخدم هذه التقنية مع تغير المركبات الكيماوية فتؤدي إلى الجفاف والمجاعات والأمراض.
من جهة أخرى، اعتذر الناطق الرسمي لأمانة جدة المهندس سامي نوار عن عدم الحديث، أو الرد على أية استفسارات بحجة الانشغال.

الاهدل الهاشمي 2013-12-02 11:54 AM

هذا رابط الخبر لمن أراد حول اتهام منظمة العفو الدوليه للأمانه

https://akhbaar24.argaam.com/article/...د-لتفريق-السحب

ابو عمر الحربي 2013-12-02 12:01 PM

"إذا دقّقت إما تجدها صورةً قديمة تمّ استخدامها في الاستمطار السابق أو أنها طائرات سفر نفاثة أو طائرات حربية كبيرة."



ماودي اتدخل كون الامور واضح لاحظ التناقض اعلى كيف يفسر طائرات حربيه او شحن او استمطار




وتحفيز السحب علمياً سواء للاستمطار أو لتفريقها نسبته هو من 15 إلى 20 بالمائة فقط، أي لو أن السحابة ممطرة فإنها ستمطر - بإذن الله - ولكن بالتحفيز فإنها ستزيد بنسبة 15 - 20 % أو تضعف بالنسبة نفسها ولا يوجد علمياً تفريقٌ كلي أو استمطارٌ كلي للسحب.


وهنا تناقض كيف يفسر في البداية ينكرها وفي الاخير يعطي وجودها 20 في المائه يعني موجوده الرش بهذه النسب عند المزروعي طيب ليش ينكر بعدم وجودها ونفيها

الارصاد تنفي لانها هي لاتقوم برش السحب للتفريق فقط

معلومة لكم ونحن نعلم وعندنا العلم من يقوم بذالك والطائرات وموقعها فقط الارصاد مخوله في التبيان للجهات التي تقوم بالرش خلال مدة تقدر ساعتان

الحمدلله انفضح الشغل علني الان وسوف ترون مايسركم في الايام القادمه وسمعون اخبار المحاكمه لهؤلاء الفساد في الارض

النجم القطبي 2013-12-02 12:06 PM

فعلاً شر البلية ما يضحك ... استخفوا العالم

تركي الوايلي 2013-12-02 12:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 2168867)
"إذا دقّقت إما تجدها صورةً قديمة تمّ استخدامها في الاستمطار السابق أو أنها طائرات سفر نفاثة أو طائرات حربية كبيرة."


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 2168867)




ماودي اتدخل كون الامور واضح لاحظ التناقض اعلى كيف يفسر طائرات حربيه او شحن او استمطار




وتحفيز السحب علمياً سواء للاستمطار أو لتفريقها نسبته هو من 15 إلى 20 بالمائة فقط، أي لو أن السحابة ممطرة فإنها ستمطر - بإذن الله - ولكن بالتحفيز فإنها ستزيد بنسبة 15 - 20 % أو تضعف بالنسبة نفسها ولا يوجد علمياً تفريقٌ كلي أو استمطارٌ كلي للسحب.


وهنا تناقض كيف يفسر في البداية ينكرها وفي الاخير يعطي وجودها 20 في المائه يعني موجوده الرش بهذه النسب عند المزروعي طيب ليش ينكر بعدم وجودها ونفيها

الارصاد تنفي لانها هي لاتقوم برش السحب للتفريق فقط

معلومة لكم ونحن نعلم وعندنا العلم من يقوم بذالك والطائرات وموقعها فقط الارصاد مخوله في التبيان للجهات التي تقوم بالرش خلال مدة تقدر ساعتان

الحمدلله انفضح الشغل علني الان وسوف ترون مايسركم في الايام القادمه وسمعون اخبار المحاكمه لهؤلاء الفساد في الارض


اخي ابو ريماس قبل فترة انت قلت سوف اعتزل الطقس
بسبب ان جدة لم تمطر وبسبب ان طائرات الرش تقوم بعملية رش السحب فوق سماء جدة
يالغالي وبحكم مكانتك الغالية على قلوبنا بشكل خاص وبشبكة البراري بشكل عام
الحقيقة اعتب عليك كثيراً عندما قلت سوف اعتزل رصد الطقس والتنبؤات جراء هذا السبب
وسؤالي لك طال عمرك
هل تنبؤات الطقس ومتابعة الامطار واقفة على مدينة جدة او الرياض او اي دولة اخرى ...؟
هاوي وخبير الطقس واجبة كهاوي او متخصص بالطقس والمناخ او بالظواهر الطبيعية
يتابع هذه التنبؤات بكل مكان بالعالم وليس على محافظة او مكان معين
فكلامي هذا عليك هو من باب المحبة والاحترام لشخصكم الكريم
وانا شخصياً لو حصرت تنبؤات الطقس فقط على مدن السعودية
او الخليج وحدها دون متابعة تنبؤات العالم لأعتزلت الرصد فوراً
فلذلك علم الطقس والمناخ علم كبير والكبير الله سبحانه وتعالى
لايجب حصر التنبؤات على مدينة او منطقة او دولة معينة بل يجب متابعة تنبؤات المناخ والظواهر الطبيعية
بكل مكان بالعالم من خلال النماذج العددية المطروحة بعالم الانترنت
والشخص الذي يحصر التوقعات فقط على مدينة او منطقة معينة دون بقية دول العالم
ويسمى نفسه خبير او هاوي طقس فهذا مع احترامي ليس حتى بهاوي او خبير
وشكراً

اضغط هنا 2013-12-02 12:20 PM

يعني حتى لو في حالة قادمة على جدة ما نتأمل خير لان الطائرات لها بالمرصاد

حسبي الله فيهم يعني الامطار الي بتجينا كل سنة في 3 شهور او اقل ما هنونا فيها

الله اعلم بنهايتكم كيف راح تكون

تركي الوايلي 2013-12-02 12:26 PM

من ناحية التقرير الذي نشرتة صحيفة اليوم والتي تفيد ان منظمة العفو الدولية لحقوق الانسان ترفع شكوى ضد امانة جدة لأنها استخدمت طائرات تفرقة السحب هذا التقرير يعتبر مشكوك في امره وربما يكون غير صحيح وربما يكون اجتهاد شخصي ولااتوقع ان منظمة حقوق الانسان تتدخل بالظواهر الطبيعية لأن توجد دول عديدة تتعرض لأعنف الظواهر الطبيعية ويتضرر جراء ذلك العديد من سكان هذه الدول اقتصادياً ونفسياً وجسدياً ولو كانت هذه التقنية موجوده لماذا لم يطالب سكان هذه الدول المتضررة منظمة العفو وحقوق الانسان بهذا الشأن وثانياً اعتقد ان مسألة الظواهر الطبيعية المتعددة هذا ليس من اختصاص منظمة حقوق الانسان
ولو افترضنا وجود تقنية تفرقة السحب هل يستطيع المواطن فعل شيء او حتى منظمة حقوق الانسان
اعتقد هذه مبالغات يطرحها البعض بمواقع التواصل الاجتماعي
كذلك حتى ولو افترضنا وجود هذه التقنية فالجهات المختصة هي ابخص واعلم وادرى بهذا الشأن
هذه هي ابرز النقاط والايضاحات والاحتمالات حيال هذه المسألة

الاهدل الهاشمي 2013-12-02 12:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اضغط هنا (المشاركة 2168875)
يعني حتى لو في حالة قادمة على جدة ما نتأمل خير لان الطائرات لها بالمرصاد

حسبي الله فيهم يعني الامطار الي بتجينا كل سنة في 3 شهور او اقل ما هنونا فيها

الله اعلم بنهايتكم كيف راح تكون

أخي الفاضل

لا بهذا المنظور أنك ماتتأمل تأمل فاالامل في الله كبير وهذه التقنيه لا تفيد اذا

كانت الحاله متوفره جميع مقومات هطول الامطار من تبريد مناسب ورطوبه

عاليه في الطبقات المهمه لتشكل السحب والي اخره ومشيئة الله فوق كل شيء

عموما انا أجزم بوجود طائرات تفريق السحب

الاهدل الهاشمي 2013-12-02 12:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2168877)
من ناحية التقرير الذي نشرتة صحيفة اليوم والتي تفيد ان منظمة العفو الدولية لحقوق الانسان ترفع شكوى ضد امانة جدة لأنها استخدمت طائرات تفرقة السحب هذا التقرير يعتبر مشكوك في امره وربما يكون غير صحيح وربما يكون اجتهاد شخصي ولاتوقع ان منظمة حقوق الانسان تتدخل بالظواهر الطبيعية لأن توجد دول عديدة تتعرض لأعنف الظواهر الطبيعية ويتضرر جراء ذلك العديد من سكان هذه الدول اقتصادياً ونفسياً وجسدياً ولو كانت هذه التقنية موجوده لماذا لم يطالب سكان هذه الدول المتضررة منظمة العفو وحقوق الانسان بهذا الشأن وثانياً اعتقد ان مسألة الظواهر الطبيعية المتعددة هذا ليس من اختصاص نظمة حقوق الانسان

ولو افترضنا وجود تقنية تفرقة السحب هل يستطيع المواطن فعل شيء او حتى منظمة حقوق الانسان
اعتقد هذه مبالغات يطرحها البعض بمواقع التواصل الاجتماعي
كذلك حتى ولو افترضنا وجود هذه التقنية فالجهات المختصة هي ابخص واعلم وادرى بهذا الشأن

هذه هي ابرز النقاط والايضاحات والاحتمالات حيال هذه المسألة

منظمة العفو الدوليه أخي تركي وليست حقوق الانسان

وبعدين اذا ثبت ان لطائرات الرش ضرر على البيئة وعلى البشر بالامراض

هنا تكون من اختصاص حقوق الانسان لأن من حقوق الانسان سلامة الانسان

تركي الوايلي 2013-12-02 12:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاهدل الهاشمي (المشاركة 2168879)

عموما انا أجزم بوجود طائرات تفريق السحب




اذا كانت موجودة هذه التقنية لماذا لاتستخدمها الدول المتضررة من الكوارث الطبيعية

هذا السؤال يحتاج الى اجابة مفصلة ومقنعة

اضغط هنا 2013-12-02 12:37 PM

اعتقد هذا الموضوع يفي بالغرض
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%83%...B1%D9%8A%D9%84

تركي الوايلي 2013-12-02 12:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاهدل الهاشمي (المشاركة 2168883)
منظمة العفو الدوليه أخي تركي وليست حقوق الانسان

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاهدل الهاشمي (المشاركة 2168883)


وبعدين اذا ثبت ان لطائرات الرش ضرر على البيئة وعلى البشر بالامراض


هنا تكون من اختصاص حقوق الانسان لأن من حقوق الانسان سلامة الانسان

والسؤال يظل يترنح حائراً
هل يوجد مايثبت استخدام تقنية تفرقة السحب
ويكون الاثبات دليل قطعي وصحيح علمياً ...؟

أسد البراري 2013-12-02 12:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2168884)


اذا كانت موجودة هذه التقنية لماذا لاتستخدمها الدول المتضررة من الكوارث الطبيعية

هذا السؤال يحتاج الى اجابة مفصلة ومقنعة

لان الدول الغربيه المتضرره مساحتها شاسعه تقدر بملايين الكيلوات
اما جده مساحتها صغيره جدا تعد بالمئات الكيلوات
اما الغرب مايقدروا ان ينتجوا انتاجا لهذه المساحات الشاسعه التي تقدر بكبر الجزيره العربيه عشرات المرات

صاعقة جدة 2013-12-02 01:12 PM

اذا قلنا هل توجد طائرة لتفريق السحب بنقول نعم وموجودة وتم استخدامها في الصين
وايضا خبر قبل 7شهور تقريبا في جريدة اجنبية ان موسكو تخطط لشراء طائرة لتفريق السحب بقمية
121مليون دولار<<(مومتأكد من العدد) من اجل تفريق السحب في العيد الخاص بهم(يوم النصر)
رابط الخبر
https://themoscownews.com/news/201304...dispersal.html

الخلاصة ان طائرات الرش موجودة ولكن هل يتم استخدامها في السعودية ام لا
والله اعلم

Tornado Riyadh 2013-12-02 01:15 PM

طائرات الرش خرافه وكذبة جديده ونريد اثبات ان طائرات الرش متواجده في جدة اما الكلام هذا ماينفع

ينبع البحر 2013-12-02 01:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2168873)



اخي ابو ريماس قبل فترة انت قلت سوف اعتزل الطقس
بسبب ان جدة لم تمطر وبسبب ان طائرات الرش تقوم بعملية رش السحب فوق سماء جدة
يالغالي وبحكم مكانتك الغالية على قلوبنا بشكل خاص وبشبكة البراري بشكل عام
الحقيقة اعتب عليك كثيراً عندما قلت سوف اعتزل رصد الطقس والتنبؤات جراء هذا السبب
وسؤالي لك طال عمرك
هل تنبؤات الطقس ومتابعة الامطار واقفة على مدينة جدة او الرياض او اي دولة اخرى ...؟
هاوي وخبير الطقس واجبة كهاوي او متخصص بالطقس والمناخ او بالظواهر الطبيعية
يتابع هذه التنبؤات بكل مكان بالعالم وليس على محافظة او مكان معين
فكلامي هذا عليك هو من باب المحبة والاحترام لشخصكم الكريم
وانا شخصياً لو حصرت تنبؤات الطقس فقط على مدن السعودية
او الخليج وحدها دون متابعة تنبؤات العالم لأعتزلت الرصد فوراً
فلذلك علم الطقس والمناخ علم كبير والكبير الله سبحانه وتعالى
لايجب حصر التنبؤات على مدينة او منطقة او دولة معينة بل يجب متابعة تنبؤات المناخ والظواهر الطبيعية
بكل مكان بالعالم من خلال النماذج العددية المطروحة بعالم الانترنت
والشخص الذي يحصر التوقعات فقط على مدينة او منطقة معينة دون بقية دول العالم
ويسمى نفسه خبير او هاوي طقس فهذا مع احترامي ليس حتى بهاوي او خبير
وشكراً

أستاذ/ تركي حدث العاقل بما يعقل..

من المستحيل أن تجد أنسان يكون خبير أو هاوي لا يحب الأمطار وهذا ما جعل هذا الخبير او الهاوي متابع لتنبؤات الطقس...

فشي طبيعي أذا أحس هذا الخبير أو الهاوي بأن هناك من يقوم بتشيت السحب سوف يشعر بالملل والضيق وهذا ما ينعكس عليهما أقصد الخبير أو الهاوي بالأبتعاد عن متابعة الطقس..


هذه مربوطة بأمرالله ومن المستحيل ولكن على سبيل المثال/أنت لو أن شخص قال لك بأن هناك تبؤات بأن منطقتك لن تتأثر بالامطار لعشر سنوات هل يكون لك نشاط وتحمس لمتابعة الطقس ؟

فمن الطبيعي لا

[I]أنت أستاذي بكلامك هذا قلبت وعكست الموازين وخالفت جميع القواعد لعلماء الطقس لأن ماوصل أليه هذا العالم من علم ومعرفة ودرايه ماهو ألا حبه لهذه الأمطار هو الذي دفعه لهذه المعرفة وليس كما ذكرت أستاذي ,,

فهذا العالم يبحث عن منطقته فالمقام الاول ومن ثم يبحث عن المناطق الأخرى هكذا جاءت القاعدة...[/I]


علماء النفس يقولون (فاقد الشي لايعطيه) أذا كان الشخص الخبير أو الهاوي لا يحب الامطار فمن هنا لن يتتبعها ولن يبحث في دهاليسها ولا يلقي لها بالآ فالاصل...

فهذه الفطرةالبشرية التي فطرنا الله عليها...

ينبع البحر 2013-12-02 01:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2168884)


اذا كانت موجودة هذه التقنية لماذا لاتستخدمها الدول المتضررة من الكوارث الطبيعية

هذا السؤال يحتاج الى اجابة مفصلة ومقنعة

الاجابة سهلة أستاذي هذه التقنية غااااااالية ونحن دول غنية هذا من جهة...

الشي الثاني هذه التقنية أستخدامها لجده فقط يعني ماهي ذيك التكلفة...

هذا الجواب..

أنتهى

تركي الوايلي 2013-12-02 01:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينبع البحر (المشاركة 2168914)
أستاذ/ تركي حدث العاقل بما يعقل..

من المستحيل أن تجد أنسان يكون خبير أو هاوي لا يحب الأمطار وهذا ما جعل هذا الخبير او الهاوي متابع لتنبؤات الطقس...

فشي طبيعي أذا أحس هذا الخبير أو الهاوي بأن هناك من يقوم بتشيت السحب سوف يشعر بالملل والضيق وهذا ما ينعكس عليهما أقصد الخبير أو الهاوي بالأبتعاد عن متابعة الطقس..

هذه مربوطة بأمرالله ومن المستحيل ولكن على سبيل المثال/أنت لو أن شخص قال لك بأن هناك تبؤات بأن منطقتك لن تتأثر بالامطار لعشر سنوات هل يكون لك نشاط وتحمس لمتابعة الطقس ؟

فمن الطبيعي لا

[I]أنت أستاذي بكلامك هذا قلبت وعكست الموازين وخالفت جميع القواعد لعلماء الطقس لأن ماوصل أليه هذا العالم من علم ومعرفة ودرايه ماهو ألا حبه لهذه الأمطار هو الذي دفعه لهذه المعرفة وليس كما ذكرت أستاذي ,,

فهذا العالم يبحث عن منطقته فالمقام الاول ومن ثم يبحث عن المناطق الأخرى هكذا جاءت القاعدة...[/i]


علماء النفس يقولون (فاقد الشي لايعطيه) أذا كان الشخص الخبير أو الهاوي لا يحب الامطار فمن هنا لن يتتبعها ولن يبحث في دهاليسها ولا يلقي لها بالآ فالاصل...

فهذه الفطرةالبشرية التي فطرنا الله عليها...

معليش واحترم وجهة نظرك واختلافك
خبير وهاوي الطقس ليس شغله الشاغل او اهتمامه الكبير بمنطقتة فقط
بل واجب عليه ان يمارس هوايته او تخصصة بمتابعة الطقس بكل اقطار العالم
ويجب الابتعاد عن العواطف بما تقتضية خبرة وهواية الطقس بهذا المجال
فالطقس والمناخ علم من العلوم الكبيرة ذات المساحة الهائلة
وعلى سبيل المثال يوجد بتويتر خبراء ودكاترة من الغرب متخصصين لهذا الشأن
وهم يتابعون ويحللون ويضعون التوقعات على كافة مدن العالم
وهذا الشيء شاهدته بنفسي اثناء متابعتي لهم بتويتر

تركي الوايلي 2013-12-02 01:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينبع البحر (المشاركة 2168915)
الاجابة سهلة أستاذي هذه التقنية غااااااالية ونحن دول غنية هذا من جهة...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينبع البحر (المشاركة 2168915)

الشي الثاني هذه التقنية أستخدامها لجده فقط يعني ماهي ذيك التكلفة...

هذا الجواب..

أنتهى



طيب سؤال وتوضيح اكثر

انت تقول هذه التقنية غالية ومكلفة مالياً على الدول الاخرى
ولكنها سهالات على السعودية

طيب امريكا مع كل عام تسجل خسائر ماليه تقدر بمئات الملايين واحياناً بمليارات الدولارات
جراء الكوارث الطبيعية خاصة الاعاصير العنيفة واذا كانت تكلفة تقنية او مواد تفرقة السحب
تكلفتها لاتتعدى عشرين مليون اوخلنا نقول حتى 100 مليون دولار
هل يعقل ان امريكا تتحمل خسائر بمليارات الدولارات ولاتستطيع تحمل تكلفة 100 مليون
لتقنية تشتيت السحب
هذا الامر انا اشوف غير مقبول ولايصدقة عاقل او مجنون
اتوقع ان المسألة اكبر مما تتخيله يالغالي من ناحية هذه التقنية في حال وجودها ومدى آثارها مستقبلاً

الاهدل الهاشمي 2013-12-02 01:47 PM

أخي تركي الوايلي أنت ماشاء الله عليك شعله وباحث في الفلك والطقس

أسأل الله لك التوفيق

خذ مني هذه النصيحه من شخص يتمنى لك أن تكون رائدا في مجال الطقس

وهو يرى أنك تكون أهلا لذلك لماذ ياأخي تركي لماذا لا تقوم ببحث هذه القضيه

ومن ثم الخروج برؤيه واضحه تؤكد أو تنفي مثل هذه القضيه وتكون بذلك

مرجع للجميع يرجع اليه عند الحاجه

سنا برقه 2013-12-02 01:53 PM

هذا مقطع للاستاذ صائد الصواقع واضح الطائره تذهب وتأتي الاخرى

https://youtu.be/d375hiozvNo?t=10s

تركي الوايلي 2013-12-02 01:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاهدل الهاشمي (المشاركة 2168924)
أخي تركي الوايلي أنت ماشاء الله عليك شعله وباحث في الفلك والطقس

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاهدل الهاشمي (المشاركة 2168924)


أسأل الله لك التوفيق

خذ مني هذه النصيحه من شخص يتمنى لك أن تكون رائدا في مجال الطقس

وهو يرى أنك تكون أهلا لذلك لماذ ياأخي تركي لا تقوم ببحث هذه القضيه

ومن ثم الخروج برؤيه واضحه تؤكد أو تنفي مثل هذه القضيه وتكون بذلك

مرجع للجميع يرجع اليه عند الحاجه وبإمكانك التقصي والبحث لدى هيئة الدفاع

المدني بالمطارات ومن موضفي المطارات خصوصا من يعملون في مدرج المطارات


وكذلك الارصاد ولا يكون ذلك بالاتصال بهم بل بمقابلات شخصيه فرديه

الله يجزاك خير ويرحم والديك اخي الاهدل
يعلم الله انني احبك في الله منذ انضمامي بشبكة البراري

اما بخصوص بحثي عن مسألة وجود تقنية تفرقة السحب من عدمها
عن طريق الدفاع المدني او عن طريق المطارات او جهات مختصة
هذه ليست صعبة علي
لكن ولو افترضنا بحثت ووجدت انها موجودة هذه التقنية
ماذا سوف نستفيد من هذا الشيء

الاهدل الهاشمي 2013-12-02 02:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2168930)

الله يجزاك خير ويرحم والديك اخي الاهدل
يعلم الله انني احبك في الله منذ انضمامي بشبكة البراري

اما بخصوص بحثي عن مسألة وجود تقنية تفرقة السحب من عدمها
عن طريق الدفاع المدني او عن طريق المطارات او جهات مختصة
هذه ليس صعبة علي
لكن ولو افترضنا بحثت ووجدت انها موجودة هذه التقنية

ماذا سوف نستفيد من هذا الشيء

أحبك الله الذي أحببتني لأجله

الفائده قد تكون لها علاقه بأن هذه الامور بيد الله وحده وان وجدة مثل هذه التقنيه

فلاتعدو كونه تخفيف من حاله قادمه فقط وكل ذلك يندرج تحت مشيئة الله

وان كانت خرافة يتم اقفال أي موضوع من هذا القبيل ومعاقبة العضو الذي

يثير مثل هذه القلاقل وأنا أعلم ان مثل هذه القضيه ليست من اختصاصا

ولكن كونك باحث تضطر الي الرد ببينه في مثل هذه الاشاعات

عبدالرحمن رجاء 2013-12-02 02:05 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن كان أمر تفريق السحب صحيح فهي مصيبة والعياذ بالله , نحن نرفع أيدينا للسماء طلبا للغيث وهؤلاء مجرمون يتطاولون على السماء بأيديهم إن كان ذالك صحيحا


ترددت كثرا من هذه الاخبار حول تفريق السحب خلال السنتين الماضيتين خاصة على المناطق الساحلية في جدة وينبع ورابغ
وكثيرا ما سمعنا عنها

العام الماضي وقبله كان أمر ملفت حول توقعات هطول غزيرة على جدة وكذالك حصل في رابغ وكذالك ينبع لم نشاهد الا هطولات اقل من المتوقع وقد يلفت انتباهنا كخبراء طقس حول اسباب فشل هذه التوقعات !!

تعليقي
حول هذا الموضوع فهو مزعج بالنسبة لي كمحب للغيث , حينما نسمع كثيرا هنا وفي مجالات التواصل الإجتماعية حيث قرأنا هذا اليوم هذا الخبر الأليم حول إعتداء أمانة جدة على السماء وتفريق بركات الله التي ارسلها لعبادة ,

ربما يكون الأمر صحيحا !! وذالك لأسباب منها :

خوف الأمانة وقوع المنطقة في كوارث طبيعية في حال هطول أمطار شديدة نتيجة عدم التقييم الصحيح ووقوعها في أخطاء هندسية تفضح عمليات الفساد مثل أخطاء في التصريف السليم لسيول الأمطار وغيرها من الآثار المترتبه على اغراض الفساد المتعددة

نظرا لضيق الوقت اضفت هذه المشاركة ولي مشاركات ان شاء الله لاحقا حول هذا الموضوع
تحياتي


ابو طلال الفيفي 2013-12-02 02:06 PM

لاحول ولا قوة إلا بالله
اصبح هذا الكلام حديث مجالس الشيبان
والاغلبيه منهم مقتنع انها توجد سحب تفريق !!
وحتى شبابنا واطفالنا !!

ينبع البحر 2013-12-02 02:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2168916)


معليش واحترم وجهة نظرك واختلافك
خبير وهاوي الطقس ليس شغله الشاغل او اهتمامه الكبير بمنطقتة فقط
بل واجب عليه ان يمارس هوايته او تخصصة بمتابعة الطقس بكل اقطار العالم
ويجب الابتعاد عن العواطف بما تقتضية خبرة وهواية الطقس بهذا المجال
فالطقس والمناخ علم من العلوم الكبيرة ذات المساحة الهائلة
وعلى سبيل المثال يوجد بتويتر خبراء ودكاترة من الغرب متخصصين لهذا الشأن
وهم يتابعون ويحللون ويضعون التوقعات على كافة مدن العالم
وهذا الشيء شاهدته بنفسي اثناء متابعتي لهم بتويتر

أن ليس من المؤيدن للعواطف والدليل أتابع محليلين بهذا المنتدى من أرى فيهم بعد عن العواطف وانت من هؤلاء المحليلين وقد ذكرت ذلك سابقآ..

فأنا أتكلم عن الأولوية فقط فلنظع عالمك المحبوب لديك العالم الأمريكي يتنبأ لطقس العالم كله ولكن يتأمل بمرتفع وشمس ساطعة على مدينته وهذا مراده ومراد العلماء الاربييون الأخرون..

وهناك علماء عرب يتنبأون لطقس العالم ولكن بعكس الاربيون يأتملون بمنخفض وامطار على مدنهم فهذه القاعدة التي اتكلم عنها...

فأنا لاأتكلم عن العواطف ولكن أتكلم عن الفطرة البشرية السوية فقط وهذا ماحصل مع أخونا منخفض حراري وما جاء منه من ردة فعل لان التنبؤ هو وجود أرادة وغاية للشخص الراصد...

تركي الوايلي 2013-12-02 02:12 PM

نوار لـ "سبق": لا نملك برامج تتعلَّق بالتعرُّض للأمور الطبيعية



أمانة جدة: لم نستخدم موادَّ لتفريق السحب .. ولم يشكُنا أحد



https://cdn.sabq.org/files/news-image/230020.jpg?432473

عبد الله الراجحي- سبق- جدة:
نفت أمانة محافظة جدة ما ذكرته إحدى الصحف المحلية الصادرة من المنطقة الشرقية في عددها الصادر اليوم، بشأن رفع ممثلين عن منظمة العفو الدولية والمنظمة العربية لحقوق الإنسان، قضية على الأمانة بسبب استخدام مادة تفريق السحب بواسطة الطائرات.

وأوضح الناطق الرسمي لأمانة محافظة جدة المهندس سامي نوار، في تصريح لـ "سبق"، أن ما تردّد عن قيام الأمانة باستخدام مادة لتفريق السحب غير صحيح إطلاقاً.

وبيّن أن الأمانة ليس لديها أي برامج تتعلَّق بالتعرُّض للسحب والأمور الطبيعية، مشيراً في الوقت نفسه إلى أنه لم ترد للأمانة أيُّ شكوى من أيَّ جهةٍ حول هذا الموضوع.

مراسل المذنب 2013-12-02 02:17 PM

اذا كان الخبر صحيح فهو ليس اجرام بحق اهل جده فقط بل بحق كثير من المناطق التي تتجه لها السحب بعد ماتمطر على جده

لانها اذا مافرقت تستمر باالامطار بعد مشيئة الله للمناطق اللي بعد جده

خلود الرياض 2013-12-02 02:19 PM

استغفر الله استغفر الله استغفرالله
تتكلمووون من جد كله كذب ومستحيل
ازعجتونا بطائرات الرش الحمد الله بس

تركي الوايلي 2013-12-02 02:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن رجاء (المشاركة 2168934)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



ربما يكون الأمر صحيحا !! وذالك لأسباب منها :

خوف الأمانة وقوع المنطقة في كوارث طبيعية في حال هطول أمطار شديدة نتيجة عدم التقييم الصحيح ووقوعها في أخطاء هندسية تفضح عمليات الفساد مثل أخطاء في التصريف السليم لسيول الأمطار وغيرها من الآثار المترتبه على اغراض الفساد المتعددة

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مشاركة مختصرة وجميلة وطيبة بلحيل
ومتوقع ذلك وكل شيء محتمل
:a_ok:

ينبع البحر 2013-12-02 02:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2168919)


طيب سؤال وتوضيح اكثر

انت تقول هذه التقنية غالية ومكلفة مالياً على الدول الاخرى
ولكنها سهالات على السعودية

طيب امريكا مع كل عام تسجل خسائر ماليه تقدر بمئات الملايين واحياناً بمليارات الدولارات
جراء الكوارث الطبيعية خاصة الاعاصير العنيفة واذا كانت تكلفة تقنية او مواد تفرقة السحب
تكلفتها لاتتعدى عشرين مليون اوخلنا نقول حتى 100 مليون دولار
هل يعقل ان امريكا تتحمل خسائر بمليارات الدولارات ولاتستطيع تحمل تكلفة 100 مليون
لتقنية تشتيت السحب
هذا الامر انا اشوف غير مقبول ولايصدقة عاقل او مجنون
اتوقع ان المسألة اكبر مما تتخيله يالغالي من ناحية هذه التقنية في حال وجودها ومدى آثارها مستقبلاً

من نعمة الله عليه أنه جعلني أختلف مع باحث بعلم الطقس...

فيكون الرد بسيط ماتتعرض له امريكا وغيرها أعاصير وليست منخفضات فالمنخفضات توجد لديهم بنية تحتية أكثر من ممتازه فالبتالي هم ليسوا بحاجه لهذه التقنيه..

أما بخصوص الأعاصير فأن هذه التقنية مخصصة للمنخفضات فقط ولاتستطيع تفرقة الأعاصير لأن الأعاصير أشبة بالعذاب والله أعلم ولن ولم يستطيع أحدآ من العالم السيطرة عليها وهذه المعلومة تطرقت لها بموضوع العام الماضي..

وبالتالي أنا أقول جده تداهم بطيرات الرش والدليل من حدوث الكارثة لم نشاهد الأمطار لماذا؟؟؟؟

تركي الوايلي 2013-12-02 02:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراسل المذنب (المشاركة 2168940)
اذا كان الخبر صحيح فهو ليس اجرام بحق اهل جده فقط بل بحق كثير من المناطق التي تتجه لها السحب بعد ماتمطر على جده

لانها اذا مافرقت تستمر باالامطار بعد مشيئة الله للمناطق اللي بعد جده

اخي مراسل المذنب
تقنية تفرقة السحب اذا وجدت هي بها مواد كيمائية
ولايعني بالضرورة انه عندما تقوم طائرة برش المادة الكيمائية بسماء مدينة جدة
ان المناطق الاخرى المجاورة لن تمطر هذا خطأ وبالعكس
المادة الكيمائية هذه مفعولها ذو نطاق محدود المسافة
الا اذا تم التواصل بعملية الرش على نطاقات اخرى فهذا شأن اخر
طبعاً هذا ليس كلامي وانما اقتبست هذه المعلومات
من بعض المواقع الاجنبية سابقاً

اسطورة الزمان 2013-12-02 02:24 PM

بالعقل اخي تركي ... انت تقول جراء الاعاصير والكوارث المدمرة ...

بسألك كم سؤال : الاعاصير وين تتكون غالباً ؟ ....

ومن ثم الى اين تتجه ؟ ولما تلمس اليابسه ايش يصير لها ؟


يعني انا اقدر اقول ان الاعاصير تتكون في المحييطات ... وعندما تتكون وتكون درجتها عاليه ومتجهة لليابسه .. قد تكون في اقصى درجاتها و لا تسمح للطائرات بالاقتراب منها !

يعني مافي امل لتفريقها لانها تتكون بعيده وتكون قويه والطائرات ما حتقدر تفرقها مو مثل جدة ...

هذا المشروع كلفنا مدري كم مليار ... وتصريف سيول ولما شافو بس سحابه صغيره جات قامو فرقوها !!! يعني لا ضمير ولا احساس

تركي الوايلي 2013-12-02 02:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينبع البحر (المشاركة 2168943)
من نعمة الله عليه أنه جعلني أختلف مع باحث بعلم الطقس...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينبع البحر (المشاركة 2168943)

فيكون الرد بسيط ماتتعرض له امريكا وغيرها أعاصير وليست منخفضات فالمنخفضات توجد لديهم بنية تحتية أكثر من ممتازه فالبتالي هم ليسوا بحاجه لهذه التقنيه..

أما بخصوص الأعاصير فأن هذه التقنية مخصصة للمنخفضات فقط ولاتستطيع تفرقة الأعاصير لأن الأعاصير أشبة بالعذاب والله أعلم ولن ولم يستطيع أحدآ من العالم السيطرة عليها وهذه المعلومة تطرقت لها بموضوع العام الماضي..

وبالتالي أنا أقول جده تداهم بطيرات الرش والدليل من حدوث الكارثة لم نشاهد الأمطار لماذا؟؟؟؟

ههههههه سبحان الله
والاعاصير من اين تشكلت إليس من المنخفضات
الاعاصير والعواصف الاستوائيه كلها تنشأ من المنخفضات
ولايوجد مؤثرات مناخية كالامطار والثلوج والاعاصير والعواصف الاستوائية بدون منخفضات
يالغالي علماء وخبراء الطقس يستطيعون التنبأ
متى يتشكل المنخفض ومتى يؤثر على المنطقة والمدينة او الدولة المعينة
وهذه ماهي صعبة عليهم في ظل وجود هذه التقنية الحديثة

ابوشهاب 2013-12-02 02:31 PM

خلوهم يشتغلون بطايرات ولا نفر يموت ابد جده ذي غير

تركي الوايلي 2013-12-02 02:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسطورة الزمان (المشاركة 2168946)
بالعقل اخي تركي ... انت تقول جراء الاعاصير والكوارث المدمرة ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسطورة الزمان (المشاركة 2168946)

بسألك كم سؤال : الاعاصير وين تتكون غالباً ؟ ....

ومن ثم الى اين تتجه ؟ ولما تلمس اليابسه ايش يصير لها ؟


يعني انا اقدر اقول ان الاعاصير تتكون في المحييطات ... وعندما تتكون وتكون درجتها عاليه ومتجهة لليابسه .. قد تكون في اقصى درجاتها و لا تسمح للطائرات بالاقتراب منها !

يعني مافي امل لتفريقها لانها تتكون بعيده وتكون قويه والطائرات ما حتقدر تفرقها مو مثل جدة ...

هذا المشروع كلفنا مدري كم مليار ... وتصريف سيول ولما شافو بس سحابه صغيره جات قامو فرقوها !!! يعني لا ضمير ولا احساس

المنخفضات الاستوائية نعم تتشكل بالمسطحات المائية الكبيرة وبمياه المحيطات
ويستطيع خبراء علم الطقس والمناخ معرفة متى يتشكل ومتى يكون قوي ومتى يكون ضعيف
من خلال الحسابات التي يعملون عليها بالنمذجة الالكترونية ومن ثم يضعون التوقعات النهائية
ومثال على ذلك
حالياً لو قلنا البحر الكاريبي استقرار من المنخفضات الاستوائية
ولكن بعد اسبوع او اسبوعين راح يتشكل منخفض استوائي
وسوف يتطور الى اعصار من الدرجة الثالثة ويتجه الى سواحل المكسيك
بكذا خبراء الطقس لديهم معرفة وألمام بالتنبؤات من خلال النمذجة العددية
وكذلك يستطيعون اجراء اخلاء السكان من المدن والقرى
قبل الحالة بفترة طويلة وقبل حتى يتشكل المنخفض

Tornado Riyadh 2013-12-02 02:35 PM

هههههه يا اخوان بلا خرافات
طائرات الرش لا اساس لها من الصحة
وبعدين ياخي بالعقل لو فيه طائرات الرش كان استخدمتها امريكا وغيرها من الدول الي تتاثر بالكوارث والفيضانات ومن الفاضي الي يخسر 100 مليون ريال علشان تقنية لتشتيت السحاب
هذه خرااااااااااااااااافه
والحمدالله شمال جده جاها خير وماهو شرط ان المواقع لو توقع امطار قوية تصدق التوقعات ؟
العاصمه الرياض بالحاله السابقه ليلة السبت
محد توقع امطار شديدة الغزارة وهطلت الامطار بغزارة وكانت ذروة الحالة الثلاثاء
وبعدين غرقة الرياض يوم 3 مايو 2010 بعدها جاتنا خيرات وامطار ولله الحمد حتى هذا العام
واذا عن المشاريع فالرياض توجد فيها مشاريع ضخمة للطرق والجسور وغيرها لماذا لم يستخدمون الطائرات ؟؟؟؟
وطيب حائل جاها مطر قوي بالمراويح وغرقت وفي وسم هذا العام جاتها خيرات وفيرة لماذا لم يستخدمون طائرات الرش ؟


الساعة الآن 09:41 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010