الذين جابوا الصخر بالواد ................. ( باحث اثار )

[هادي أبوعامرية]

حوار الكرابيج

تهامة بلد طيب وأرض مباركة، جعل الله فيها بيته، وأرسل فيها رسله، وأنزل فيها قرآنه ((والبلد الطيب يخرج نباته بإذن ربه والذي خبث لا يخرج إلا نكدا)) [الأعراف].

الأخ الفاضل المحاور عرفني نفسه فقال إنه عبدالله من مكة، عبدالله عبدالله عبدالله مكة، تعرفونه ليس في مكة عبدالله غيره، والذي أعلمه أنه عبدالله من المدينة، عبدالله عبدالله، عبدالله مدينة، تعرفونه، لقب لا عجمة فيه، لا أدري ما أحب الأسماء إليه حتى أخاطبه به، فذلك حق المسلم على المسلم، أما أنا فأفضل أن أناديه بمسماه الوظيفي، ليتني أعرفه, ولو أني سألته لقال غير الحقيقة، ذلك منهاجه في الحوار، وحتى أثبت لكم بالدليل أنه يقول غير الحقيقة عن عمد, أعرض لكم إحدى إجاباته على أحد أسئلتي، هو يصر على أن ناقة نبي الله صالح كانت تشرب من إحدى آبار مدائن صالح، بنفسها دون معين، تمد جرانها ما يقارب الثلاثين متراً، فتشرب حتى ترتوي، ثم تنزع بعد أن تتضلع ، ولأني أهاب مخالفة أصحاب العلم الغزير مثله، حاولت أن أتخيل جران الناقة، هل هو مثل ماص الصدمات والمطبات في السيارة ((النابض أو الياي)) تدخل فقراته واحدة في الأخرى، فلما أعياني التخيل سألته، إن كان لديه دليل من الكتاب أو السنة على هذه الخاصية الخِلْقية في ناقة نبي الله صالح، قطعي الدلالة والثبوت, فقال نعم، ثم جاء بهذا الدليل ((هل تعتقد بأن الناقة التي أخرجها الله لثمود مثل النوق التي في عهدنا))، ما رأي القارئ؟, هل يدل هذا الجواب على التزام الصدق؟؟, كل أدلة المحاور وحواره على هذه الشاكلة، لا تنسوا أني سألته دليلاً من الكتاب أوالسنة، وهذا نمط في الحوار جديد، إظهار عدم الفهم، ثم الرد بمالا يفهم، لأن الغاية التشويش لا الحوار، إذا ضيعت الأمانة فانتظر الساعة، والأمانة في كل شيء، في الأقوال والأفعال والأموال العامة، ولكن الذي يهمني الآن الحديث الذي استشهد به الأخ المحاور "عبدالله مدينة رحال الغربية", على أن ثمود أصحاب الناقة كانوا في العلا ونص الحديث، قال الإمام أحمد حدثنا عبدالرزاق حدثنا معمر عن عبدالله بن عثمان ابن خُثيم عن أبي الزبير عن جابر قال: لما مر رسول الله صلى الله عليه وسلم بالحجر قال: ((لا تسألوا الآيات فقد سألها قوم صالح فكانت – يعني الناقة- ترد من هذا الفج وتصدر من هذا الفج فعتوا عن أمر ربهم فعقروها، وكانت تشرب ماءهم يوماً ويشربون لبنها يوماً، فعقروها فأخذتهم صيحة، أخمد الله من تحت أديم السماء منهم، إلا رجلاً واحداً كان في حرم الله، فقالوا من هو يا رسول الله قال ((أبو رغال)) فلما خرج من الحرم أصابه ما أصاب قومه، قال ابن كثير بعد أن ساق الحديث ((وهذا الحديث ليس في شيء من الكتب الستة وهو على شرط مسلم)). وعبارة ابن كثير الآنفة الذكر تفيد بظنية ثبوت الحديث، إذ لم يرد في أي من كتب الحديث الستة، ثم أنه على شرط مسلم فقط، لذلك فالأخبار الواردة فيه ظنية، والذي يطعن في عقيدة من لا يعتقد الأمور الظنية الثبوت جاهل، فحلب الناقة ما يكفي ثمود كافة في يوم، وشربها بنفسها من بئر عمقها ثلاثون متراً، كل هذه أمور ظنية لم تثبت ثبوتاً قطعياً، وانتفاء شرب الناقة من بئر إسقاط لحجة القائلين إن ثمود كانوا في حجر وادي القرى, وتفنيد لمنطقهم, بالكتاب والسنة والعقل والمنطق، ولكنهم لا يبالون, فهم يعودون لنفس الحجج وعين الاحتجاج، وهذا يدل على أن حوارنا تشوبه شائبة، طويت عليها أنفس، ويدل على الخواء والإفلاس العلمي, والأمر الآخر الذي يصطدم بالعقل, القول إن ثمود كانت تحلب من الناقة، ما يكافئ ما شربت من مائهم، وهنا أسأل أخي الكريم "باحث عن وعن"، هل كانت الناقة تحلب بنفسها، أم تحلبها ثمود، وهل تحلب في شعب فيسيل لبنها فيتلقونه بآنيتهم، أم تحلب في ذلك المحلب تنساق إليه مسخرة، ثم تعلوه وتفاج عليه وتحلب، أم كانوا إذا شربت أسرعوا إليها بصحافهم وقعابهم وعِسَاسهم وقداحهم، كل يحلب لبيته وعياله، ونحن نحتاج إلى أدلة قطعية على حلب الناقة بأي من الصفات الآنفة، أو الإقرار أن الأمر ظني، وعلماء أمة محمد يرون أنه ظني.

لن يجيب الأخ الفاضل باحث عن وعن عن أي من هذه الأسئلة، بل سيعود إلى نشر وترداد ما سبق نشره، وسبق الرد عليه، ولتعدد مواهب صاحبي، سميته اختصاراً باحث عن وعن!!! وليقيني أنه لن يأتي من أحدهم رد، سنفرض أن ثمود كانوا يحلبون الناقة بأنفسهم، أعلم أن الله قادر على أن يجعلها ترويهم، ولو كانوا مائة ألف أو يزيدون، ولكن أتساءل عن الوقت الكافي لحلبها، فإذا افترضنا أن ثمود كانت ثلاثة آلاف أسرة فقط، فعلى أقل تقدير تحتاج كل أسرة إلى نصف ساعة للحلب، بافتراض أن الحالبين بشر، أي تحتاج ثمود إلى تسعين ألف دقيقة، وبحساب يسير تحتاج الناقة أن تقف للحلب اثنين وستين يوماً ونصف اليوم، لذا أسأل المحاور العالم ورهطه، ها هي الناقة على منطقكم تقف للحلب اثنين وستين يوماً، لا تأكل ولا تشرب والله جل جلاله يقول: ((ونبئهم أن الماء قسمة بينهم كل شرب محتضر)) [القمر]، ومعنى قسمة بينهم أي بالتساوي، فإذا كانت الناقة ستشرب يوماً، وتقف شهرين للحلب, لا تأكل ولا تشرب، كيف تكون قسمة الماء، أو حتى لو وقفت للحلب خمسة عشر يوماً، بافتراض أن ثمود سبعمائة وخمسون بياً، وهو عدد لم يرسل الله جل جلاله في مثله، قال تعالى في سورة الشعراء ((هذه ناقة لها شرب ولكم شرب يوم معلوم))، إن نصيب ثمود من الماء على علم هؤلاء أياماً، ونصيب الناقة يوماً، أين وجه الابتلاء في هذه القسمة فقط أريد من الأخوة وأخص باحث عن وعن دليلاً واحداً من الأدلة المطلوبة التالية:

1- دليلاً قطعياً أن الناقة كانت مسخرة للحلب في تلك الصخرة التي سموها محلب الناقة لا تحيد عنه قيد أنملة، وأنها تحلب نفسها بنفسها فيه، ثم يأتون فيغترفون منه لبناً سائغاً.
2- أو دليلاً قطعياً على أن ثمود كانوا يحلبونها بأنفسهم.
3- فإذا كان كذلك فحلُّوا معادلة الستين يوماً السابق ذكرها.

يغلب على ظني أن يأتي رد الأخوة إتهاماً لي، وليس محاجة ومنطقاً سيقولون إن هذا الذي اسمه هادي أبو عامرية يسخر من صحابة رسول الله، ويطعن في سنة رسول الله، وذلك لأنهم لا حجة ولا دليل ولا معرفة، وفاقد الشيء لا يعطيه، أما أنا فمحال أن أتهمهم في دينهم، ولا أتهم أحداً من خلق الله، الله مطلع على قلوب عباده، فقط أقول لهم: إن القول إن ذلك البرميل الصخري هو محلب ناقة صالح، هكذا دون دليل أو كتابة أثرية ثمودية على صفحته حجة ساقطة، أشبه بروايات العجائز, فابحثوا عن أثر غيره تَدَّعونه، مهما كانت حاجتكم إليه.

لنعد إلى ما ورد في الحديث عن أبي رغال ((فعقروها فأخذتهم
صيحة أخمد الله من تحت أديم السماء منهم إلا رجلاً واحداً كان في حرم الله، فقالوا من هو يا رسول الله قال "أبو رغال"، نص الحديث هكذا "أبو رغال"، ولو كان النص هكذا "رجل يقال له أبو رغال", لحمل على وجه آخر، وأسأل علماءنا الأفاضل وعلماء اللغة في هذا الوطن، هل لغة هذا الحديث توافق بلاغة من أوتي مجامع الكلم؟ الإجابة على هذا السؤال لدى علمائنا الأفاضل وليس عندي.

أعود إلى الحديث ، ينص الحديث أن الذي حمى أبا رغال، مما حاق بثمود ((الصاعقة)) أنه كان في حرم الله، وما كان زمن ثمود قد بني البيت الحرام، فالثابت وبنص الكتاب والسنة أن أبانا إبراهيم، هو من بنى البيت وحرَّم مكة، قال تعالى: ((وإذ جعلنا البيت مثابةً للناس وأمناً واتخذوا من مقام إبراهيم مصلىً وعهدنا إلى إبراهيم وإسماعيل أن طهرا بيتي للطائفين والعاكفين والركع السجود)) [البقرة]، وقال تعالى في سورة الحج ((وإذ بوأنا لإبراهيم مكان البيت أن لا تشرك بي شيئاً وطهر بيتي للطائفين والقائمين والركع السجود)) فالذي بنى البيت أبونا إبراهيم، والذي حرَّم مكة أبونا إبراهيم وذلك مذكور في السنة، لا مبرر لذكر الأحاديث الواردة في ذلك لشهرتها، ومكة لا ترد بأس الله عن القوم المجرمين, إن أراد جل وعلا, اذكروا دخان مكة زمن رسول الله, قال تعالى: ((فارتقب يوم تأتي السماء بدخان مبينﯧيغشى الناس هذا عذاب أليم)) [الدخان]، ولم يثبت أن البيت كان قائماً زمن ثمود، بل لم يثبت أن البيت بناه غير أبينا إبراهيم، إلا في روايات خبرية غير مؤكدة، وحتى لو أخذنا بتلك الأخبار، فإن رواتها يؤكدون أن الطوفان هدم بيت الله الحرام، ثم لم يكن بيت حتى بناه أبونا إبراهيم، فأي بيت كان فيه أبو رغال زمن ثمود، وبين ثمود ونبي الله إبراهيم عشرات القرون، وجاء ذكر أبي رغال في الحديث هكذا ((قالوا من يا رسول الله قال أبو رغال)) أي ذلك الرجل الذي تعرفون خبره، ولو جاء ذكره هكذا ((قالوا من يا رسول الله قال رجل يقال له أبو رغال)) لقلنا ربما، أما أبو رغال المعروف فرجل من ثقيف، أرشد أصحاب الفيل إلى مكة، وقبره يقال في وادي نخلة في الطريق إلى الطائف، وليس في الطريق إلى الشام، بعد هذا أسأل: هل يمكن الأخذ بهذا الحديث وإن خالف ما في كتاب الله، سؤال أوجهه للعارفين وسليمي الصدور، أما معتلي الأنفس، فتركهم لغل نفوسهم الذي اشتهروا به، ينهش أكبادهم وقلوبهم, أولى وأليق, ولو أننا كفرنا كل من لم يأخذ بالأدلة ظنية الثبوت, كحلب الناقة, وإروائها ثمود لبناً, لأوقعنا السيف في رقاب أمة محمد!!!!, ولبدأنا بأئمة الحديث وأئمة المذاهب, لأنه كان لكل منهم شروطه في الجرح والتعديل, والقبول والرد, وكم ردوا من أحاديث.

وفق الله الجميع..





بهذا المقال أكون قد أنهيت موضوع ثمود لم يسكنوا حجر وادي القرى, فالكتابات على آثار مدائن صالح نبطية, ليس فيها حرفاً ثمودياً, ومحلب الناقة ليس عليه أي كتابات تفيد بمن بنوه, وليس في الآيات الواردة في ثمود أي آية تدل على أن مدينتهم معروفة أو مبصرة مشاهدة لدى قريش, شأن ما ورد في قرية قوم لوط وأصحاب مدين, وجميع الأحاديث الواردة في غزوة تبوك لا تؤكد أن ثمود سكنوا مدائن صالح, وما كان منها يذكر ذلك فهو حديث ظني الثبوت, كالحديث الوارد أعلاه, أرجو أن أكون قد بينت رأيي وسواء كانت ثمود في العلا أو في جيزان, فكلا الموضعين (المملكة العربية السعودية).

أقدم تحياتي وتقديري الخالص لإدارة هذا المنتدى والمشرفين عليه وأستأذنهم أن أعود إلى منتديات ***حرر*** , حيث جميع بحوثي منشورة, وكما يقال اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية, أرجو أن لا تحملوا في صدوركم علي أي ضغينة, فأنا لا أحمل لكم إلا كل ود وتقدير.

هادي بن علي بن أحمد أبوعامرية.

[هادي أبوعامرية]

الأخ // رحال الغربية



يقال أنت دكتور, وأنا أريد أن أسألك, وأرجوك أن تلتزم في إجابتك الأمانة العلمية:

1- هل الرسوم المجودة في اللوحات الأولى والثانية (بدون رقم) هي أسلوب ثمود في الكتابة؟؟ كيف تحكم عليها أنها ثمودية؟؟ أريد دليلاً واحداً!! وهل اللوحتان في مدائن صالح أو تقعان قرب حائل؟؟

2- اللوحتان 10:4 و 10:4أ أليستا في حائل؟,و وقد قام دكتور فاضل من أهالي حائل بتصويرهما في رحلة له في تلك المنطقة ونشرهما في إحدى دوريات الأندية الأدبية؟؟ لاأريد تسمة تلك الدورية الآن!!.

3- حتى نقتنع أن هذه الكتابات الموجودة في عموم اللوحات ثمودية خاصة الوحة 10:4ج, مادمتم أخي الكريم تعرفون الخط الثمودي, أرجو أن تقوم بترجمة لوحة واحدة من اللوحات الثمودية في بحثك!.

4- لقد خرجت من بحثي في جبل القهر أن ثمود لم تعرف الكتابة!!, وأنها كنت تعبر بالرسم عن الحدث لا عن الكلمة, شأن الكتابات الهيروغليفية التي كانت تعبر بالصورة عن الكلمة.






هادي بن علي بن أحمد أبوعامرية.

[باحث أثار]

صورة محلب الناقة
هذه صورة تراثية لموقع محلب ناقة النبي صالح عليه السلام موجودة بشمال المملكة
والصورة من احد الكتب التراثية القديمة الغير متداولة

نقلت من احد المواقع

[باحث أثار]

ياهاذا ابوعامرية
انت تدعي ان هذه الصورة هي لاثر الفصيل اثناء دخوله الجبل وانا من هذا المنتدى اتحداك في ماذكرته

وإذا كنت جاد في نقاشك هذا لماذا لاتوافقنا ونذهب سوياً إلى جبال القهرثم نذهب إلى العلا وجميع مصاريف الرحلة علينا ولن تخسر قرش واحد وتكون رحلتنا هذه موثقة في الصور ومسجلة في الفديو
علما انك محفول مكفول من بيتك العامر إلى هذه الاماكن الاثرية والعودة إلى بيتك سالما غانماً هل توافقني الرأي
وسوف يدفع لك مصاريفك الخاصة


ابوسامي

[هادي أبوعامرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث أثار

علما انك محفول مكفول من بيتك العامر إلى هذه الاماكن الاثرية والعودة إلى بيتك سالما غانماً هل توافقني الرأي
وسوف يدفع لك مصاريفك الخاصة

هذا هو ما يمنعني يا أخي الكريم!!, إنني لا أقبل ولا أحتمل أن أكون معكم على نفقتكم الخاصة.

لو تلقيت هذه الدعوة الكريمة من الدولة, لقلت مرحباً, أو من مصارف الراحجي, أو من البنك الأهلي التجاري, أو من غازي القصيبي, لقلت ناس فاض عندهم المال ماضر أن يتبرعوا للبحوث ولما ينفع الوطن!! أو أحد أبناء الأسرة المالكة لقلت قوم كرام وأبناء رجل كريم, ولكن أنت وكل المحاورين في هذا المنتدى مع إحترامي الكبير لكم وتقديري لدعوتكم الكريمة, تأبى علي نفسي أن أقبل, فأبناؤكم وأسركم أحق بما تنفقوه علي أنا!!, وأسترعي عنايتك أن إخوة من قبائل الريث وجههوا إلي الدعوة تلو الدعوة لإكمال بحثي, واستعدوا بالمواصلات وكل ما يلزم الرحلات, مهمها كانت, وإعتذرت لهم لنفس السبب, لا أحب أن أكلف أي إنسان ولو مثقال ذرة, فلك خالص تحياتي, وإذا من الله علي وتمكنت من إصلاح السيارة, وما ذلك على الله بعزيز, سأدعوك وأنا على يقين أنك خير مني وستجيب الدعوة, قال صلى الله عليه وسلم: "لو دعيت إلى كراع لأجبت", أعترف أن لدي عله نفسية تحول بيني وبين تلبية دعوتك, والله لا يمنعني إلا ما ذكرت, وقد لفت نظري قولك "محفول مكفول", كنت أحسب هذه الجملة فقط في تهامة وفي مقاطعة جيزان على وجه الخصوص, فهل أنت جيزاني؟؟.

أنتم تظنون أنني أعمل دعاية للمنتدى الذي سأنتقل إليه, لذلك تقومون بمسح اسمه كلما كتبته!, للعلم ذلك المنتدى أكبر من شبكة البراري أضعاف مضاعفة, ويدخله يومياً آلاف القراء, وليس عشرات أو مئات!!.

تقبل خالص تحياتي...

هادي بن علي بن أحمد أبوعامرية.

[باحث أثار]

أفضل أن يغلق الموضوع لطلب اخواني الافاضل
وذلك بسبب تهرب هادي ابو عامرية
وعدم اقتناعه في الاحاديث الشريفة

تحياتي
ابوسامي

[هاوى شمال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لى مدة وانا متابع للموضوع وحقيقة أعجبنى الموضوع وقد سجلت فى المنتدى فقط لأقول هذا
أشكر منتداكم على فتح النقاش والتى ازالت عنى بعض الأفكار عن جبال القهر واسجل إعجابى للأخوة المشرفين على نقاشهم مع الاخ هادى أبوعامرية مع تحفظى على بعض الكلمات واتمنى من الأخ هادى أن يركز اهتمامه فى بحثه بفتح الاحتمالات وليس حصرها بقوم ثمود وان يخفف من تعصبه لأن الاخوة ماقصروا وبينوا لنا ماخفى عنا من تاريخ العلا
أشكركم مرة أخرى يامشرفي منتدى الاثار وياادارة المنتدى ووفقكم الله وحفظكم ورعاكم وكل عام وانتم بخير

[رحال الغربية]

لاحول ولاقوة إلاّ بالله أرجوك لاتقوّل عليّ مالم أقل

راجع ماكتبته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحال الغربية

وأهل تهامة والنعم بهم أهل كرم ونخوة ولى منهم صهر وقرابة وأعذرنى بأننى لست تهامى فأنا عبد لله من الحجاز من مكة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هادي أبوعامرية

الأخ الفاضل المحاور عرفني نفسه فقال إنه عبدالله من مكة، عبدالله عبدالله عبدالله مكة، تعرفونه ليس في مكة عبدالله غيره، والذي أعلمه أنه عبدالله من المدينة، عبدالله عبدالله، عبدالله مدينة، تعرفونه، لقب لا عجمة فيه، لا أدري ما أحب الأسماء إليه حتى أخاطبه به، فذلك حق المسلم على المسلم، أما أنا فأفضل أن أناديه بمسماه الوظيفي، ليتني أعرفه, ولو أني سألته لقال غير الحقيقة، ذلك منهاجه في الحوار، وحتى أثبت لكم بالدليل أنه يقول غير الحقيقة عن عمد,
هادي بن علي بن أحمد أبوعامرية.

ليس إسمى عبدالله وإقرأ بتمعن الآن علمت لمن العدسة الطبية أنا قلتعبد لله هل تستطيع القراءه الآن ولن أعطيك لقبى وأفضل مناداتى برحال الغربية

أنت تنكر شرب الناقة من البئر ولاتنكر خروج الناقة من الصخر إذا لماذا هي معجزة ياسبحان الله بالنسبة لى أنا أؤمن بما جاء بالسنة ومارواه أهل الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم عن شرب الناقة من البئر مع العلم أننى أوردت أدلة من السنة وعلمية أيضا أن أرض الجزيرة كانت أنهار ومروج وبأمكانى القول بأن الناقة كانت تشرب من العيون والأنهار ولكن آثرت ماورد عن الصحاح لأن هذا ماتعلمناه ومافهمناه من السنة وإذا كنت أنت أنكرت حديثا صحيحا فقد وقعت فى محظور ماقلت إذا إذهب واسأل الله أن يريك كيف كانت الناقة تشرب بمثل ماقلت هل كانت هناك نوابض أو مساعدات هيدروليكية أستغفر الله العظيم .

وأسمح لى أستاذى باحث أثار أن أرد عنك فى مسئلة الحديث ألذى ذكرته أنت لكن يبدو أن الأخ هادى لم يعد يفرق بين من ومن وهنا أقول إنتقدت فى كتاباتك ابن كثير وأنه اعتمد على الإسرائيليات كيف تنتقده وعندما يأتى على هواك أخذت تحاجج به سبحان الله المهم أن يوافق هواك فقط وعجبى !
مع أن ابن كثير ذكر فقط ستة كتب للتفسير وقال على شرط مسلم هل تعلم كم الكتب الموجودة لدينا كرواة موثقين للحديث ؟

أذكر لك هذا الحديث والذى لم يذكره ابن كثير من مسند الإمام أحمد (‏حَدَّثَنَا ‏ ‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏مَعْمَرٌ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُثْمَانَ بْنِ خُثَيْمٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي الزُّبَيْرِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏جَابِرٍ ‏ ‏قَالَ ‏‏لَمَّا مَرَّ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏بِالْحِجْرِ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏لا تَسْأَلُوا الآيَاتِ وَقَدْ سَأَلَهَا قَوْمُ ‏ ‏صَالِحٍ ‏ ‏فَكَانَتْ تَرِدُ مِنْ هَذَا ‏ ‏الْفَجِّ ‏ ‏وَتَصْدُرُ مِنْ هَذَا ‏ ‏الْفَجِّ ‏ ‏فَعَتَوْا عَنْ أَمْرِ رَبِّهِمْ فَعَقَرُوهَا فَكَانَتْ تَشْرَبُ مَاءَهُمْ يَوْمًا وَيَشْرَبُونَ لَبَنَهَا يَوْمًا فَعَقَرُوهَا فَأَخَذَتْهُمْ صَيْحَةٌ أَهْمَدَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ مَنْ تَحْتَ ‏ ‏أَدِيمِ ‏ ‏السَّمَاءِ مِنْهُمْ إِلا رَجُلا وَاحِدًا كَانَ فِي حَرَمِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ قِيلَ مَنْ هُوَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ هُوَ ‏ ‏أَبُو رِغَالٍ ‏ ‏فَلَمَّا خَرَجَ مِنْ ‏ ‏الْحَرَمِ ‏ ‏أَصَابَهُ مَا أَصَابَ قَوْمَهُ ) وهذا من صحيح ابن حيان [ 6197 ] أخبرنا عمر بن محمد الهمداني حدثنا أبو الطاهر حدثنا بن وهب أخبرني مسلم بن خالد عن بن خثيم عن أبي الزبير عن جابر قال لما جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم الحجر قال لا تسألوا نبيكم الآيات هؤلاء قوم صالح سألوا نبيهم آية فكانت الناقة ترد عليهم من هذا الفج وتصدر من هذا الفج فيشربون من لبنها يوم ورودها مثل ما غبهم من مائهم فعقروها فوعدوا ثلاثة أيام وكان وعد الله غير مكذوب فأخذتهم الصيحة فلم يبق تحت أديم السماء رجل إلا أهلكت إلا رجل في الحرم منعه الحرم من عذاب الله قالوا يا رسول الله من هو قال أبو رغال أبو ثقيف
ذكر وصف دفن أبي رغال سيد ثمود ) وكذلك هذا أيضا [ 6198 ] أخبرنا الحسن بن سفيان حدثنا أمية بن بسطام حدثنا يزيد بن زريع حدثنا روح بن القاسم عن إسماعيل بن أمية عن بجير بن أبي بجير عن عبد الله بن عمرو أنهم كانوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر فمروا على قبر أبي رغال وهو أبو ثقيف وهو امرؤ من ثمود منزله بحراء فلما أهلك الله قومه بما أهلكهم به منعه لمكانه من الحرم وأنه خرج حتى إذا بلغ ها هنا مات فدفن معه غصن من ذهب فابتدرنا فاستخرجناه ) وهذا حديث آخر من مسند الأمام أحمد أيضا ( ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏عَبْدُ الصَّمَدِ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏صَخْرٌ يَعْنِي ابْنَ جُوَيْرِيَةَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏نَافِعٍ ‏ ‏عَنِ ‏ ‏ابْنِ عُمَرَ ‏ ‏قَالَ ‏‏نَزَلَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏بِالنَّاسِ عَامَ ‏ ‏تَبُوكَ ‏ ‏نَزَلَ بِهِمْ ‏ ‏الْحِجْرَ ‏ ‏عِنْدَ بُيُوتِ ‏ ‏ثَمُودَ ‏ ‏فَاسْتَسْقَى النَّاسُ مِنْ الآبَارِ الَّتِي كَانَ يَشْرَبُ مِنْهَا ‏ ‏ثَمُودُ ‏ ‏فَعَجَنُوا مِنْهَا وَنَصَبُوا الْقُدُورَ بِاللَّحْمِ ‏ ‏فَأَمَرَهُمْ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏فَأَهَرَاقُوا ‏ ‏الْقُدُورَ وَعَلَفُوا الْعَجِينَ الإِبِلَ ثُمَّ ‏ ‏ارْتَحَلَ ‏ ‏بِهِمْ حَتَّى نَزَلَ بِهِمْ عَلَى الْبِئْرِ الَّتِي كَانَتْ تَشْرَبُ مِنْهَا النَّاقَةُ وَنَهَاهُمْ أَنْ يَدْخُلُوا عَلَى الْقَوْمِ الَّذِينَ عُذِّبُوا قَالَ إِنِّي أَخْشَى أَنْ يُصِيبَكُمْ مِثْلُ مَا أَصَابَهُمْ فَلا تَدْخُلُوا عَلَيْهِمْ )
إذا مامشكلة الأخ هادى لماذا لديه تهرب من الأحاديث ؟
لاأدرى من أتى بقبر أبورغال فى الشام ؟
وبهذا أقول يكفى خوضا واستهزاء بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة رضوان الله عليهم والعلماء أهل الحديث ولن أسمح مرة أخرى الخوض فى الأحاديث وهذا آخر مبلغ الحد ياسبحان الله يخالف الكتاب والأحاديث الصحيحة ومن بعد ذلك يتهمنا بالمخالفة وللعلم لم يأتى الأخ هادى بحديث واحد ولو كان ضعيفا بوجود قوم ثمود بالجنوب أو حتى من بعيد

ولهذا رغبة من الأخوة سيتم إقفال الموضوع وذلك لعدم الخوض فى كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم والطعن بالظن على الصحابة رضوان الله عليهم وهذا قرار من المنتدى والحكم سيكون من القراء

نأتى للرد العلمى وسيكون الرد العلمى بينى وبين الأخ هادى أبوعامرية وللكل من أراد ذلك وهم على الرحب والسعة وأكرر فقط بالأدلة العلمية وسيكون هناك طريقة أخرى للتواصل بعد المشاورة مع إدارة المنتدى

ثانيا نأتى لرد الإستفسارات العلمية التى طلبها الأخ هادى
من قال لك ذلك غير صحيح وأتمنى أن أضيف هذا اللقب إلى لقبى الحالى إن شاء الله وإنى ملتزم معك منذ البداية والحمد لله ولم أضف شيئا من مخيلتى والعياذ بالله وكل ماكتبته هو نقلا من القرآن القريم والسنة النبوية المطهرة وكتب العلماء والباحثين المختصين بعلم الآثار والتاريخ والأدب
1-
سألتنى عن الصورة الأولى والثانية وهل هي ثمودية أقول لك نعم بشهادة من؟ أقول لك بشهادة الدكتور حسين أبو الحسن عندما عرضت عليه الصور قبل سنة ويمكنك المقارنة بين الصور والنقش العودى المأخوذ من الصور التى أرفقتها وهذه الصور أخذتها وصورتها بنفسى
الأولى تم تصويرها من وادى داما بقرية الديسة شمال غرب المملكة وهى موثقة لدى هيئة السياحة والآثار.
الثانية من منطقة بجدة وهذه الصورة بالتحديد تعتبر أفضل لوحة فى المملكة تعبر عن الأمم التى سكنت الجزيرة العربية من ثمود إلى عصر صدر الإسلام تقريبا وقد أشاد بها الدكتور حسين ويمكنك مراجعة موضوع لى بالمنتدى وقد وضعت هاتان الصورتان فقط لتأكيد أن النقش الثمودى ( العودى) منتشر بشمال المملكة ويمكنك مراجعة هذا الموضوع
الديسة https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=14979
وهذا الموضوع آثار وادى بجدة https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=11671
وهى موثقة لدى

2-
الصور رقم 10-4 جميعها من كتاب الدكتور محمد عبدالنعيم وتم أخذه الصور من العلا ألم تقرأ ماكتب تحت الصورة لقد نسخت الصفحة بكاملها من الكتاب والدكتور غنى عن التعريف كان يدرس فى جامعة الملك سعود وقد ألف الكتاب فى عام 1990 وقد قدم الكتاب باللغة العربية الأستاذ الدكتور عبدالرحمن الأنصارى وقد أثنى على الدكتور عبدالمنعم وهو فوق شبهات البعض من الناحية الأدبية والعلمية واسأل الدكتور من حائل مرة أخرى !
3 –
أولا ليت لى علم بفك حروف النقش الثمودى وأتمنى ذلك وليكن فى علمك أن النقش الثمودى حتى الآن لم يتم فك رموزها بالكامل وكل مالدى هو إجتهادات من قبل البعض بمجهود شخصي وهذا للأسف الجامعات السعودية تتحمل المسؤولية الكبرى لعدم وجود بعثات متخصصة لدراسة الآثار وكذلك لم أتفرغ لتحليل النقش الثمودى (العودى) وهو ليس مجال بحثى الآن وحاليا ولى خمس سنين وأنا مهتم ببحث يشابه بحثك فى شمال المملكة لكن أفضل بحث قرأته هو للدكتور مجيد خان لبحث قد سجله وأعتقد أنه أول من فك رموز النقش العودى وعدد حروفها 15 حرفا من جملة 27 حرفا للكتابة الثمودية ولكن للأسف عاد الدكتور لبلده واختفى البحث وللأسف مرة أخرى لو أن لدينا باحثين بعدد الباحثين الذين اهتموا بآثار مصر أو العراق لتم فك رموز الخط الثمودى ويعتبر الدكتور حسين أبوالحسن بفك رموز مملكة ديدان ولحيان عملا خارقا من وجهة نظرى لكن هناك بعض العلماء والباحثين من استطاعوا فك بعض الرموز الثمودية وأكدوا ذلك بأن هذه تعود لثمود وهو مثبت لدى الجامعات السعودية مثل جامعة الملك سعود وجامعة الملك عبدالعزيز
4 –
ليتنى أستطيع مساعدتك فى هذا حاليا لكن إن شاء الله فى المستقبل بعد الإنتهاء من بحثى ومسئلة أن ثمود كانت تعبر بالرسم وليست بالكلمة أعيد وأقول ليتنى أستطيع مساعدتك

وقد ارتأيت بإذن الله أن أزور جبال القهر أنا ومجموعة من الأخوة فى المنتدى وبعض المختصين إن شاء الله فى الشتاء أو الربيع القادم لدراسة الآثار التى هناك ومن هم القوم الذين سكنوا تلك الجبال مع العلم أن موضوعا مثل هذا قد يطول دراسته ويعود ذلك لأسباب عدة منها أذا تم العبث بالآثار

[رحال الغربية]

فى تتبعى للنقش الثمودى (العودى) وجدت هذا الجدول موضوعا من قبل ( المتحف الوطني للتاريخ الطبيعي، مؤسسة سمثسونيان واشنطن ) بالتعاون مع ( المتحف الوطني
بالمملكة العربية السعودية )

وبالرغم من تعرفهم على الحروف الهجائية إلا أنهم يواجهون صعوبة فى ترجمة النصوص وحتى الآن هم عاكفون على دراسة وترجمة النصوص من أصل 9000 ألاف نقش حجرى

وهناك محاولات لترجمة بعض النصوص الخفيفة




حجر عليه نقش ثمودي أشتمل على سطرين كتبت من أعلى إلى أسفل بالطريقة الرأسية

النص
النقش الأول : ح ب ر
النقش الثاني : ل م ص ل د

القراءة
حبر لمصلد
المعنى أن كاتب النص شخص) (يدعى مصلد
:الأيمن
النص
ح ب ر

القراءة
حبر
(وهو أسم شخص)
:الأيسر
النص
ل م ص ل د

القراءة
مصلد
المعنى أن كاتب النص شخص) (يدعى مصلد


المصدر
https://www.mnh.si.edu/EPIGRAPHY/e_pre-islamic/fig05-thamudic1_img.htm


كما أن هناك الباحث سليمان عبدالرحمن الذيب قد ألف عدة كتب عن الخط الثمودى بسكاكا والجوف وجبة حائل