|
اقتباس:
|
اقتباس:
يعني تبي تقنعني ان كل هذا الضخ الهائل من الرطوبة بسبب النينيو اخي نافع ماذا عن موسم 2013 ماذا تقول عن هذا الموسم ؟؟؟ واذا من ناحية الخرائط اتوقع انا اكثر شخص يضع خرائط للامطار والرطوبة بدليل قسم الارشيف الخاص بموضوع المتابعة اليومية |
اقتباس:
|
اقتباس:
ومن اللي قال تنعدم الامطار على استراليا ..؟؟؟ الامطار لا تنعدم .. بل تكون اقل من المعدل وانا اتكلم بالاخص على شمال استراليا في اكتوبر ونوفمبر وديسمبر .. ادخل على النماذج وشاهد بنفسك خلال موسمهم في شمال استراليا .. واكرر انا اتكلم عن اكتوبر ونوفمبر وديسمبر .. وانت تخلط الامور بتوقعات خلال ال 10 ايام القادمة .. التوقعات البعيدة تشير لأمطار اقل من المعدل في اكتوبر ونوفمبر و ديسمبر على شمال استراليا واندونيسيا |
اقتباس:
على استراليا خلال الاشهر القادمة |
اقتباس:
[IMG]https://www7.0zz0.com/2015/08/21/15/490836208.gif[/IMG] [IMG]https://www13.0zz0.com/2015/08/21/15/209592607.gif[/IMG] [IMG]https://www10.0zz0.com/2015/08/21/15/966756269.gif[/IMG] وهذه من الانسامبل ومنقولة [IMG]https://www7.0zz0.com/2015/08/21/15/509508089.png[/IMG] |
نافع السويدي و خليه المزهر
قدمتم اثراء لهذا الموضوع الجميل انكم ترفقون الخرائط وتدعمون قولكم ولا تكتفون بالاقوال الانشائيه منذ بداية الكلام عن النينيو وبما فهمناه عنها تبادر الى اذهاننا الموسم الحار الرطب الممطر وعادت ذكريات جميله لسنوات بعيده ماضيه ونسال الله من فضله طبعا لا ننسى المبدع والجميل صاحب الاخلاق الرفيعه ابو محمد والشكر موصول لكل من اثرى هذا الحوار |
اقتباس:
وهذا واجبنا .. ونسأل الله تعالى بأن يكون الموسم مطير على كافة انحاء الجزيرة العربية .. تحياتي لك |
اقتباس:
هذا ضعيف جداً بدقته وغير صحيح ولايؤخذ به لأنه انسامبل احتمالي وليس حتمي وسبق واشرت وشرحت عنه النموذج الثاني الياباني ايضاً ضعيف ولايؤخذ به وهو انسامبل احتمالي وليس حتمي بأختصار اخي خليه المزهر جميع نماذج الانسامبل الأحتمالية ومن واقع متابعتي لها اخفقت بتوقعاتها |
اقتباس:
وتعترف فقط بالتوقعات الميدانية الوهمية لكن الان تعترف بالنماذج غريب امرك يارجل ...! عليهم عليهم معهم معهم |
اقتباس:
ولو لم لكن اعترف بالنماذج لما وجدتني هنا الغريب امرك انت نرى غضبك عندما يثنى على غيرك انا اتابع جميع مايكتب هنا ومن الصعب خداعي واثني على من اراه يستحق |
بارك الله فيك يبو فهد .. قلت ما في خاطري
الجميع يشاهد من يدعم كلامه بنماذج و خرائط و من هو يكثر من السطور الخالية من المادة العلمية الخاوية من الفائدة . اتمنى من جميع الإخوة الذين أضافوا للموضوع الإستمرار بتثقيفنا و تقديم الفائدة للأعضاء و الزوّار الكرام و عدم الإنجذاب لحوارات عقيمة |
متابعين معكم بارك الله فيكم على أمل أن نصل إلى نتيجة تحسم الموضوع أما بالتأثير أو لا. شكرا لكم جميعا .
|
غدا باذن الله سوف يكون لي تعليق على بعض المشاركات
وسبب غيابي الجهاز كان يقوم بالترقية والان جاء وقت عملي ومن خلال ما تم وضعه من خرائط سوف نثبت ان لا علاقة للمنطقة بالنينو حتى ان كان الكلام انشائي فالكتب والمناهج كلامها انشائي لكن الاعتماد يكون على الاستعاب دوما والخرائط فقط للتوضيح ولا تكون حجه ولكن فالبداية ظاهرة النينو وتكونها خاصة بمنطقة شرق ووسط المحيط الهادي وتصل الى غربه بشكل متوسط هذه منطقة النينو ولم اسمع ابدا بوجود ظاهرة نينو في الأطلسي او الهندي دوما النينو يرتبط بالمحيط الهادي وغدا باذن الله نستكمل تحياتي للجميع |
نشكر الاخوه المتفاعلين بالموضوع من نقاش وتحليل منطقي
كون التحليل صحيح او خاطئ يبقأ تحليل وهنا الجميع مسرح له بابداء وجهة نظره واي مشاركه توجه لعضو باتهامه او التقليل من تحليله او تكذيبه امام الاعضاء سيتم ايقافه فورا˝ من الان وصاعدا˝ الكل يلقي ماعنده واي تعليق عليها يكون بشكل راقي ونقاش هادف. اكرر شكري للجميع |
اقتباس:
ياسلام عليك يا نافع إبداع (هالسنه متفائلين بإذن الله تعالى) الله يغيث البلاد والعباد |
ذكرت سابقا بأن النينو لا تاثير مباشر له على منطقتنا
وكل تاثيراته هي على قطبية المحيط الهندي .. والقطبية هي من تؤثر علينا .. والله اعلم لا داعي لهذا الانفعال اثناء الحوار .. الهدف من هذا النقاش هو الاستفاده و التوصل الى نتيجة علمية بحته تثبت او تنفي تاثير النينو علينا .. مؤيدي النينو ادرجوا الخرائط .. لكن من ينفيه فقط بالكلام ولم نشاهد منهم خريطة واحده !! وهذا لا يثري الموضوع للاسف ’’ |
كذالك النينو ليست من تسبب الامطار ..
والانينا لا يعني عدم وجود الامطار .. كل مافي الامر ان خلال سنوات النينو يكون الدعم الرطوبي للحالات اكبر من سنوات الانينا بسبب زياده احترار غرب المحيط الهندي ,, |
اقتباس:
فل نفترض انها نماذج ضعيفة الدقة .. وانا اعرف انها نماذج احتمالية وليست حتمية .. حلو الكلام السؤال هو : لماذا هذا التشابة في هذه التوقعات البعيدة بين الموديل الاوروبي والانسامبل الياباني ؟؟؟ وانتم تعرفون جيداً ان لكل من هذه النماذج لها طريقة مختلفة في الرصد مثل : الانسامبل الياباني .. يبني توقعاتة على مؤشر تذبذب مادن وجوليان .. هل يعقل ان هذا التشابة اتى صدفة ؟؟ بالطبع لا .. ولمن ينكر تأثير النينو المتطرفة .. اطلب منه تفسير اخر على اتفاق الياباني مع الأوروبي ... حتى لو كان التفسير غير مدعوم بخرائط النماذج .. قد يكون الكلام بدون خريطة مقنع في بعض الأحيان .. وسأستمر في وضع الادلة + التفسير .. شاهدوا هذه الصورة من وكالة NOAA الامريكية .. وقيل لي انها مجرد نظرية .. لكن انا وضعتها للمقارنة مع المتوقع اعلاه [IMG]https://www4.0zz0.com/2015/08/22/01/756049794.jpg[/IMG] او هذه الصورة [IMG]https://www12.0zz0.com/2015/08/22/01/116579077.jpg[/IMG] ...... مستمرين معكم وان شاء الله اوعدكم في الفترة القادمة المزيد من الادلة |
7 ذو القعدة 1436-2015-08-2201:37 AM
المركز يستمر في أبحاثه المتعلقة بدراسة الطقس والمناخ "أبحاث التغير المناخي" يشيد بتقرير "سبق" عن ظاهرة النينو المطرية https://cdn.sabq.org/files/news-image/446984.jpg?773003 سبق- جدة: أشاد مدير مركز التميز لأبحاث التغير المناخي ورئيس قسم الأرصاد بجامعة الملك عبدالعزيز، بجدة، منصور بن عطية المزروعي، بالتقرير الذي نشرته "سبق" بعنوان "شاهد: ظاهرة النينو تعود للمملكة بأمطار غزيرة بـعد 20 عامًا من الغياب" والذي تناقلته مواقع التواصل الاجتماعي وكذلك في تويتر وعمل له هاشتاقات بشكل ملفت خلال اليومين الماضيين ووصل عدد المشاهدات في "سبق" قرابة 400 ألف مشاهد . وأوضح المزروعي أن التقرير تطرق لشرح وافٍ ومدعم بالصور وبيانات رياضية محدثة عن ظاهرة النينو وتوقعات تأثيرها "المحتمل" على عدد من مناطق المملكة وخاصة أن هذه الظاهرة يتوقع لها أن تكون قوية مقارنة بالظواهر السابقة. وأكد المزروعي أن مركز التميز لأبحاث التغير المناخي يقوم بالعديد من الدراسات البحثية المتعلقة بالطقس والمناخ ونشر العديد من الأبحاث في هذا المجال في مجلات عالمية مرموقة متخصصة في المناخ، يشار إلى أنه في أحدث دراسة نشرت مؤخراً في مجلة المناخ الأمريكية "Journal of Climate" تم إثبات أن العلاقة بين أمطار المملكة العربية السعودية وظاهرة الإنسو "ENSO" قد تغيرت خلال الفترة الماضية، حيث أصبحت الأمطار مرتبطة ارتباطاً قوياً بالظاهرة الإيجابية للإنسو والمعروفة بظاهرة النينو، وقد دلت هذه الدراسة العلمية أن الأمطار في المملكة العربية السعودية بشكل خاص وشبه الجزيرة العربية بشكل عام تزداد كلما زادت قوة ظاهرة النينو. |
اتمنى من المشرف اسيى البراري ايضاح لمذا حذفت مشاركتي وماهو الغلط الذي ذكر فيها
|
اقتباس:
الموضوع للنقاش العلمي الصرف لظاهره مناخيه وليس لتصفية الحسابات ونبش في الماضي . |
اقتباس:
واقدر الجهد الذي قمت به ولا انكره فواجبي ان اشكرك عليه واشكر الجيمع على اطراء الموضوع بكل ما هو مفيد وشيق اخي نافع القصد من كل ما يجري ليس ان يثبت كل شخص نظريته وليس دوما تكون الخرائط دليل صحيح نحن هنا نبحث لكي نخرج بتصور دقيق لهذه الظاهرة الان يأتي تعليقي بخصوص التيار النفاث فمن الطبيعي كل عام في شهر أكتوبر يبدا بالنزول جنوبا نعم عام 97 انحدر للجنوب مبكرا ولكن بخصوص خارطة الرطوبة للعلم هذه كل عام تحصل ولا تنسى ان وسط افريقيا منطقة استوائية ومدارية ومن الطبيعي جدا تكون رطبة وذات رطوبة عالية وتاتيها الرطوبة من بحر العرب بشكل كبير ودائم ومن المحيط الهندي كذلك بخصوص حركة الاحترار التاريخ من 96 حتى 98 والاحترار الذي وصل الى دول جنوب شرق اسيا والارخبيل الاندونيسي كان في نهاية 96 بينما 97 كانت المياه باردة وهذا يخص موسم 96 -97 المقصود أي ان لم نتاثر بالنينو كما تعلم اخي الكريم نافه ظاهرة النينو خص بها المحيط الهادي وبالأخص شرقه ووسطه اكثر من غربه واحترار الهندي وبحر العرب يختلف عن احترار الهادي والذي خص بظاهرة النينو ولو تلاحظ ان الاحترار بالهندي وتحرك الحرارة الى غربة الى القرن الافريقي كان بعد فترة ليست بقصيره من البرودة التي سجلت على دول جنوب شرق اسيا الاحترار الذي حدث في الهندي وبحر العرب كان بعد انتهاء الامطار لموسم 96-97 وكان لموسم 97-98 وهذا واضح ظاهرة النينو خاصة بالهادي وتخص تلك المناطق اما احترار الهندي وبحر العرب يختلف ولو قلنا ان له تاثير اذا لما لا نتاثر ولو من بعيد بالاعاصير التي تضرب المحيط الهادي وانت تعلم ان الأعاصير تتبع الاحترار وتتكون في بحر العرب ولكم في حال بردت المياء ورغم قرب تلك الأعاصير منا بصفتها في بحر العرب الا انها لا تؤثر علينا اخي نافع النينو هي احترار يعني تبخر مياه ورطوبة والاحترار متحرك تبعا لحركة التيار البحري والمياه تفقد الحارة وعندما تمر بمنطقة حارة او منطقة ذات حزام ناري ترجع وتبني حرارتها من جديد ولا يعني ذلك ان الحرارة انتقلت من الهادي الى الهندي والدليل الخارطة الموضوعة من جهتك تحياتي لك يا غالي |
ولو قلنا ان الوضع كان لموسم 97-98
هنا سوف نسال نحن الان اخذنا عنصر واحد وهو الرطوبة لكن هل باقي العناصر متوفرة الان كما هو كان الحال عام 97 هل الضعوط هذا الصيف هي نفس الضغوط التي كانت في الصيف الذي سبق خريف 97 هل الحرارة نفسها هل في ذلك الصيف تعرضت باكستان للفضيانات والسودان الى قلة الامطار هل شهدت أوروبا وبلاد الشام موجات حارة لانه كي أقول بان هذا الموسم سوف يكون تكرار اومشابه لموسم 97 اذا ان تتشابه او تتكرر الاحداث التي سبقت ذلك الموسم وان لا اتي واخذ عنصر واكتفي من اجل ذلك نحن هنا للبحث والبحث نحن نبحث عن نتيجة ولا نبحث عن فرض راي |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
واقدر الجهد الذي قمت به ولا انكره فواجبي ان اشكرك عليه واشكر الجيمع على اطراء الموضوع بكل ما هو مفيد وشيق اخي نافع القصد من كل ما يجري ليس ان يثبت كل شخص نظريته وليس دوما تكون الخرائط دليل صحيح نحن هنا نبحث لكي نخرج بتصور دقيق لهذه الظاهرة عزيزي هاني نعمان ان لم تكن السنوات والخرائط ادلة وحجج في منظومة الطقس بماذا اذن نثبت ذلك بخصوص التيار النفاث فمن الطبيعي كل عام في شهر أكتوبر يبدا بالنزول جنوبا نعم عام 97 انحدر للجنوب مبكرا ولكن بخصوص خارطة الرطوبة للعلم هذه كل عام تحصل ولا تنسى ان وسط افريقيا منطقة استوائية ومدارية ومن الطبيعي جدا تكون رطبة وذات رطوبة عالية وتاتيها الرطوبة من بحر العرب بشكل كبير ودائم ومن المحيط الهندي اثبت لي اخي هاني وفي أي سنة لم تحدث ظاهرة الننيو المتطرفة شهدت نزول مبكرللتيار وانكسارات متكررة كما حدث عام 97 . اما عن الرطوبة هل تقتنع اخي هاني بسنوات الانينا المتطرفة حتى اثبت لك ماحدث حينها من جفاف وبجميع الطبقات . كذلك بخصوص حركة الاحترار التاريخ من 96 حتى 98 والاحترار الذي وصل الى دول جنوب شرق اسيا والارخبيل الاندونيسي كان في نهاية 96 بينما 97 كانت المياه باردة وهذا يخص موسم 96 -97 المقصود أي ان لم نتاثر بالنينو كما تعلم اخي الكريم نافع ظاهرة النينو خص بها المحيط الهادي وبالأخص شرقه ووسطه اكثر من غربه واحترار الهندي وبحر العرب يختلف عن احترار الهادي والذي خص بظاهرة النينو ولو تلاحظ ان الاحترار بالهندي وتحرك الحرارة الى غربة الى القرن الافريقي كان بعد فترة ليست بقصيره من البرودة التي سجلت على دول جنوب شرق اسيا الاحترار الذي حدث في الهندي وبحر العرب كان بعد انتهاء الامطار لموسم 96-97 وكان لموسم 97-98 وهذا واضح ظاهرة النينو خاصة بالهادي وتخص تلك المناطق اما احترار الهندي وبحر العرب يختلف ولو قلنا ان له تاثير اذا لما لا نتاثر ولو من بعيد بالاعاصير التي تضرب المحيط الهادي وانت تعلم ان الأعاصير تتبع الاحترار وتتكون في بحر العرب ولكم في حال بردت المياء ورغم قرب تلك الأعاصير منا بصفتها في بحر العرب الا انها لا تؤثر علينا اخي نافع النينو هي احترار يعني تبخر مياه ورطوبة والاحترار متحرك تبعا لحركة التيار البحري والمياه تفقد الحارة وعندما تمر بمنطقة حارة او منطقة ذات حزام ناري ترجع وتبني حرارتها من جديد ولا يعني ذلك ان الحرارة انتقلت من الهادي الى الهندي والدليل الخارطة الموضوعة من جهتك انت تعلم اخي ان المحيط الهادي والهندي لايفصل بينها محيط اوبحر وتعلم ان التيارات البحرية الدافئة (الاحترار) تنتقل من مناطق حارة الى مناطق اقل حرارة او باردة وهذا مايفسرة انتقال هذا الاحترار من الهادي للهندي لبحر العرب وانت تقول يختلف بماذا يختلف كلها محيطات . والاعاصير ليس احترار البحار وحده من يتحكم بتكونه و تعلم ان للرياح دور اساسي في ذلك وتعلم انه يحيط بنا بحر العرب في نطاق ضيق ليس كغيرنا من الدول المتاثرة بالاعاصير والتي تحيط بها المحيطات بشكل واسع . من خلال خبرتك اخي هاني بماذا تفسر حالة الموسم الرطب في سنوات النينو المتطرفة ؟ حالة الموسم الجاف في سنوات الانينا المتطرفه؟ ومثل ماشكرتني انا هنا شاكر ومقدر لك اخي هاني ع هذا الرد والذي لم يقنعني وتبقى وجهة نظرك واحترمها . واكتفي بهذا الرد في هذا الموضوع . |
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أشكرك أخي أسير على النقل أحببت أن أشارككم وجهة نظري البسيطة أرى أن النقاش أصبح عقيم و دون فائدة علمية تذكر مجرد تكرار لمعلومات نعرفها من قبل دون وجود أبحاث من مصادر موثوقة بكل بساطة سيستمر النقاش (كالعادة) و لن يقتنع أي أحد من الطرفين السبب عدم وجود مصدر نستقي منه المعلومات الصحيحة المثبته إذا كنت تختلف معي في أمور بديهيه جداً في الطقس و المناخ فكيف سأقنعك بالأمور الأكثر تعقيداً رئيس مركز الأبحاث منصور المزروعي يقول (ماخط بالأحمر) أن البحوث العلمية أثبتت التأثير على الجزيرة العربية نحن نقول بحوث علمية مستندة على قاعدة كبيرة جداً من المعلومات التي لم و لن تتوفر للعامة بسهولة و لديهم تقنيات عالية الدقة و الجودة و يوجد مختصين في الطقس و المناخ (و ليس مجرد هواه) أثبتوا التأثير وقضي الأمر الذي فيه تستفتيان لو كان لدينا نية حقيقية للنقاش العلمي كان بكل بساطة قام أحد الطرفين و طرح البحث العلمي في المنتدى و بدئنا النقاش حوله و لا ينقض البحث العلمي إلا ببحث علمي آخر مستند على أدلة حقيقية علمية أما مجرد كلام إنشائي دون حتى خريطة واحدة فهذا نقاش عقيم سيستمر لشهور دون أي نتيجة و نحن نتكلم هنا عن بحوث علمية و ليس بحث تؤكد وجود التاثير أما من يعتقد أن طقس كل منطقة في الكورة الأرضية منغلق على نفسه و كأن المحيط الهادي داخل قبة من الزجاج و معزول عن الأرض!!!! المحيط الهادي أكبر محيطات العالم يضخ كميات هائلة من الرطوبة تجوب العالم بكامل تلك الرطوبة و ليس فقط فوق المحيط إرتفاع درجات الحرارة و لو بربع درجة يأثر على كل شيء من رياح و رطوبة و غيره الطقس و المناخ يعتمد على مبدأ تأثير الفراشة أي أن أي تأثير بسيط ينتقل إلى كل أجزاء المنطقة حتى لو خفقة جناح فرآشة !! و لكن حسب المؤثر تكون قوة التأثير و سرعة إنتقاله و غيره إذا كان حطام تسونامي اليابان بدء بالوصول إلى سواحل كندا و أمريكا!! و هو حطام و له وزنه الكبير الذي لا يقارن بوزن جزيئات بخار الماء و الذي ينتقل بتيارات مائية بطيئة نسبياً وتقابلها الكثير من المعوقات بالأصل أجد أن نقاش أن رطوبة المحيط الهادي لا تصل إلينا و هي تخص منطقة المحيط الهادي إذن بقيت رطوبة الأطلسي بمكانها و أصبحت قارات العالم كلها جآفة!! لأن الرطوبة تستهلك كلها فوق المحيطات؟؟!!! هذه أمور بديهيه جداً الرطوبة تنتقل بالرياح و الرياح توصلها إلى اليابسة و تتأثر الرياح بدرجات الحرارة فهل تصدق أن الرياح الباردة التي تهب علينا في الشتاء تأتي من مناطق سيبيريا شاهد المسافة و البعد و لكن التأثير يصل الأمر بديهي جداً و لا يحتاج حتى إلى إيضاح كمثال فقط هذه الرياح العلوية مدمجة مع الرطوبة https://store1.up-00.com/2015-08/1440247564011.jpg نشاهد تدفق الرياح من المحيط الهادي إلى الأرخبيل الإندونيسي إلى بحر العرب و هي محملة بالرطوبة (بغض النظر هل هي ممطرة أم لا) فالتأثير يصل بالتأكيد بالأصل من يشاهد خريطة الرياح يعلم جيداً أن الرياح تنشر الرطوبة في كل مكان بالعالم فما بالك برطوبة أكبر محيط في الأرض!! سرعة إنتقال الرطوبة تعتمد على سرعة الرياح نفترض سرعة الرياح 35 كم\ ساعة إذن ستقطع الرطوبة خلال أسبوعين فقط مسافة 11760 كم أي ربع محيط الأرض تقريباً (يبلغ محيط الأرض عند خط الإستواء 40070 كم تقريباً) و هذا في حالة ثباتها بسرعة واحدة و هذا مستحيل فالرياح تقطع مسافات كبيرة جداً لتوزع الرطوبة و غيره من الأمور لذلك لا يوجد أي مكان في الأرض لا توجد به رطوبة هذا أمر مستحيل حتى في أكثر الصحاري قحولة و جفاف طالما توجد رياح إذن توجد رطوبة و لو بكميات قليلة جداً و تأثير النينو أكبر من كونه يضخ رطوبة فقط بل هو تأثير على دينامكية الغلاف الجوي بشكل عام و من درس الديناميكا الحرارية داخل نظام مفتوح يعلم أن النظام كامل يتأثر بأي شيء فما بالك بتأثير أكبر جزء في النظام و هو المحيط الهادي!! كما ذكرت من قبل التأثير موجود و الأبحاث أكدت ذلك و هي أبحاث علمية قام بها علماء و باحثين غربيين و ربما حتى عرب مستندين على بيانات و معلومات أكبر و أكثر بكثير مما نملك نحن الهواه و إستخدموا أجهزة و أنظمة ذات دقة عالية و يكفي أنهم أكثرو منا كفائة من الناحية العلمية فهم أصحاب شهادات و متخرجين من جامعات مرموقة هذه وجهة نظري و أعتذر على الإطالة و الله أعلم |
نافع السويدي و سلطان الغيم
قدمتم جهود رائعة في هذا الموضوع .. بارك الله فيكم. وانا شخصياً اميل الى خرائط النماذج العالمية التي تثبت بتأثير النينو علينا .. وهو التأثير الغير مباشر .. واضيف على مقالات النماذج .. وفوق هذا كله / كلام المختصين في جامعتي لا يختلف عن كلام اخي / نافع السويدي في هذا الموضوع .. ...... وكما اشكر مشرفنا هاني نعمان على فتح المجال لنا لنبرهن تأثير النينو .. وانا احترم جميع وجهات النظر دون استثناء |
كل ما كتب جدا جميل واعجبني
وأكرر نحن هنا ليس لفرض الراي وانما للبحث ومعرفة مدى التاثير ان وجد نحن نعلم نتاثر بالبرودة التي تاتي من سيبيرا ولكن لنتوقف قليل لنرى ما نسبة هذا التاثير الحارة تصل هناك من 60 الى 70 درجة تحت الصفر ونحن نتاثر بذلك حيث تصل في اقوى الليالي برودة الى 7 درجات تحت الصفر وهذا على شمال شبه الجزيرة أي انه نتاثر بنسة 10% من تلك البرودة ناتي بخصوص الامطار مناطق جنوب شرق اسيا والتي اقل منطقة بها معل الهطول بها يصل الى 2000 ملم وبعض المناطق اكثر ولكن سوف ناخذ تلك الكمية نحن في شبه الجزيرة المتوسط 75 ملم أي لم تصل الى 5% من تلك الكمية وفي افضل الحالات وتكون فوق المعدل بكثير تصل الى 200 او اكثر قليلا أي النسبة 10% كذلك فهل تلك النسبة تعني التاثير المباشر والقوي طبعا لا نعرف منذو القدم ان الرياح تنقل الرطوبة وهي دائما الحركة ولا تقف في منطقة والبحار والمحيطات مفتوحة على بعضها لكن الحديث عن ظاهرة النينو والتي خصت بمنطقة على جانبي خط الاستواء في شرق ووسط المحيط الهادي ولا يعني انه أتت امطار كان شبه يومية في موسم اننا نتاثر بتلك الظاهرة بشكل مباشر فمعدل 200 ملم و300 ملم تعتبر امطار أيام قليلة في مناطق جنوب شرق اسيا لذلك معرفة ما نسبة تاثرنا بها هو المراد البحث عنه ولو ان سنوات اللانينا تعني جفاف فهذا غير صحيح لان الامطار كل سنة موجودة وخريف 2013 كثير من المناطق تعدت المعدل العام سواء على الوسطى او القطاع الشرقي بشكل كامل والامطار استمرت بشكل يومي لفترة قاربت الشهر او اكثر فهل كانت تلك السنة نينو يجب علينا دراسة كافة العناصر لانه الان الأجواء رطبة على شرق شبه الجزيرة ولها شهرين على ذلك فاين الامطار لا توجد السبب عدم توفر باقي العناصر وشكري وتقديري للجميع |
لا تعلمون كمية المُتعة و الفائدة التي حظينا بها من خلال نقاشاتكم الجميلة
شكراً سلطان الغيم على هذه المشاركة الرائعة .. شكراً لجميع المشاركين و الموجودين .. متشوقين للمزيد |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحوا لي بهذه المداخلة البسيطة والتي تدعو أن نتوقف عندها كثيرا الكل منا يذكر الأعوام المطيرة والخصبة وخاصة أهل القطاع الغربي وتذكروا الأمطار التي كانت فوق المعدل العام ومنها عام 1985 المصادف لعام 1406 وهذه لنوفمبر من ذلك العام ولايظهر لنا احترار إيجابي https://i.imgur.com/FjiVlFj.gif [COLOR="blue"][SIZE="6"]وهذه للعام الشهير 1996 المصادف لعام 1417 ولايوجد احترار يذكر https://i.imgur.com/hgdLrmw.gif وهناك أعوام خصبة كثيرة وعلى عموم مناطق المملكة ومنها عام 2003 و 2013 وأعوام عديدة وإنما ذكرت أفضلها وكما تشاهدون أن ليس للاحترار أو البرودة تأثير عليها وإنما لاحظت في الخرائط التي أوردتها لتلك الأعوام هو احترار المحيط الأطلسي قبالة جزر أزور والذي بدوره جعل المرتفع الأزوري بعيدا عن المنطقة بعد مشيئة الله • هذه وجهة نظر من خبرة بسيطة ومتواضعة وارجوا التوضيح أن كانت خاطئه تحياتي وتقديري للجميع |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اليوم : السبت الموافق 22 اغسطس * 20 15 1436 / 11 / 7 شرح مبسط عن ظاهرة النينو بمفهوم العامه أنصح بالاطلاع لتبسيط وصول المعلومه قبل القراءه لابد على الهاوي معرفة المناطق الاستوائية والمناطق المداريه .وقوعها على خطوط الطول والعرض *https://im83.gulfup.com/dIbUPk.gif ماهو النينو وماهي العلاقه بينه وبين ظاهرة اللانينا ؟ *هو التذبذب للنظام المحيطات والغلاف الجوي في المحيط الهادي على خط الاستواء . بمعنى زيادة درجة الحراره فوق المعتاد من شرق إلى وسط المحيط الهادي وفي سنوات شاذه مناخيه تصل حتى أجزائه الغربيه* . كمثال عام 97 تم تقسيم هذه المنطقه إلى 4 أقسام ( 1+2)-(3)-(3+4)-(4). * [url=https://www.gulfup.com/?EvM6JT]https://im48.gulfup.com/dpq6HL.jpg[/url خلال فترة النينو ينخفض الظغط على منطقة وسط إلى شرق الهادي تسترخي* الرياح التجاريه عن الوضع الطبيعي لها مما يتسبب في اكتئاب وهبوط حراري* يرفع من مستوياتها الاعتياديه يعطي تخزين طاقه حراريه* هائله على تلك المنطقه تستثير هبوب رياحها عن بعد من الغرب إلى الشرق مما يجعل ارتفاع الظغط على غرب الهادي نواحي أستراليا الشماليه واندونيسيا .تتسبب في جفاف تلك المناطق واحتمالية الحرائق وشح في الأمطار في ضروف غير معتاده . تأثيرها على بعض الاماكن بالكره الارضيه ( التأثير المباشر - والتأثير شبه مباشر ) التأثير المباشر ( المناطق الاستوائية شرق المحيط الهادي : البيرو والاكوادور وبعض الدول التي تقع على خط الاستواء في أمريكا الجنوبيه من 15 n و 15 s* شمالا وجنوبا خاصه غربا ) وجنوب القارة الامريكيه الشماليه بحيث اقترابها من منطقة النينو ومؤثراتها الإيجابيه . تسبب بمشيئة الله في تزايد كمية الأمطار والعواصف الاستوائية والاعاصير فوق معدلها الطبيعي* حسب قوة النينو. التأثير الغير مباشر ( 1- جنوب إلى وسط الولايات المتحده - بحيث تتوافق مع منطقة النينو أحترار سواحل الولايات المتحده الغربيه . شمال شرق النينو *2-شرق أفريقيا نواحي الصومال - 3- الجزيره العربيه . بحيث يتوافق أحترار منطقة غرب المحيط الهندي مع النينو . تسبب بمشيئة الله زيادة كمية الأمطار عن معدلها* السنوي على حسب قوة النينو* . تأثيرها بمشيئة الله على توزيع الظغوطات الجويه . باختصار وبدون تعقيد بتحديد مناطق الظغط المرتفعه* والمنخفضه* .* النينو عكس اللانينا* والوضع المحايد في مابينهما في تنظيم توزيع الظغط بالغلاف الجوي حيث بالمختصر تنخفض قيم الظغط في الطبقات المهمه لقياس المنخفاض والمرتفعات* الطبقه 500 فوق الشرق الأوسط وزيادة حدة النزولات على الجزيره العربيه مع ارتفاع قوي في شمال أفريقيا حتى وسط أوربا . نتائج هذه الظاهره بمشيئة الله للجزيرة : زيادة حدة النزولات بسبب انخفاض قيم 500 ملي بارد . زيادة الطاقه الكامنة المحمله بالابخره* المتصاعده من منطقة غرب المحيط الهندي . عند الانخفاض وعلى حسب شكليته وتمركزه* وقوته* المعتاده بشكله المتكرر بمشيئة الله . *في زمن ووقت مغاير في ظاهرة النينو بحسب قوتها المرصودة حتى الآن* وعلاقتها لمنطقتنا* لما ذكر أعلاه. هناك آبخره بكميه* فوق المعتاده* تتصاعد للطبقات* فوق القرن الأفريقي سواحل غرب الهندي تستثير* المنخفضات* هذه الكمية بحسب المطلوب بصفة النزول . بنتائج فوق الطبيعيه والله أعلم . العلاقه في مابينها باختصار: علاقة النينو عكسيه بالظاهره* اللانينا بجميع ماذكر أعلاه بحيث تنخفض درجة حرارة اللانينا عن المعتاد فوق السطح المائي شرق ووسط المحيط الهادي وارتفاعها* غربا نواحي* أستراليا* واندونيسيا* وهبوب* الرياح التجاريه عكس الإتجاه* لظاهرة النينو بسبب انخفاض الظغط على المناطق الاستوائية غرب الهادي . نينو قويه 32 درجه مئويه انحراف عن معدلها الطبيعي فوق 3 . لانينا قويه* 17 درجه مئويه انحراف عن معدلها الطبيعي -3 شاهد واحكم ولله الأمر من قبل وبعد . *نينو 97* شذوذ مستويات الرقم القياسي وكان الاعنف *في القرن العشرين ونينو* 2015 حتى الآن مشابهة 97 *https://im86.gulfup.com/so6Xo7.jpg *https://im86.gulfup.com/wN8rOt.jpg نينو محايده 93 *https://im86.gulfup.com/l10jHl.jpg لانينا قويه 98 *https://im86.gulfup.com/OKjHf4.jpg وأخيرا بمشيئة الله الوضع مبشر مع منتصف هذا الأسبوع وخاصه الثلاثاء والأربعاء على جنوب غرب المملكه وغربها تشمل مكه والمدينة بوضعيه* جدا جميله والله أعلم محلل طقس / بدر المحمدي |
في المواسم التي كان معدل احترار المحيط الهادي عالي فيها وخاصة 1982 و1997 كانت مواسم جافة وأقل من المعدل العام لشمال غرب المملكة
|
اشكر الجميع ونهنئ أنفسنا بطي صفحات سنوات الجفاف بمشيئة الله عن بلادنا خاصه وسائر البلدان العربيه والقادم اجمل وماحدث ويحدث من أضطرابات جويه ماهي الا مُقدمات لتطرف مُناخي أرتبط ارتباطاً وثيقاً بأرتفاع حرارة المحيط الهادئ الذي لم يكن هادئاً منذُ أعلان حالة النينو القويه
والنينوتواصل الصعود في نطاق ٤.٣ بأمرالله ومتابعة عالمية لهذه الظاهرة كونها تسجل قيما مرتفعة هي الأعلى من بعد عام ٩٧م https://pbs.twimg.com/media/CNBA-wkUkAAftqq.jpg |
العام الماضي قلت اذا لم نقطف ثمار احترار المحيط الهادي فسوف يكون الحصاد في الموسم القادم وهاهي بشائر الخير تترى حتى قبل انطلاقة الموسم الفعلي لأمطار الجزيره العربيه واللهم لك الحمد والشكر
|
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
يعطيك العافية مشرفنا الخلوق والحبيب اسير البراري والقلوب مافي شك ان تأثير النينيو المتطرفة لها اثر كبير للموسم الجزيرة بأذن الله ولا دل على ذلك من موسم 97 م المميز والماطر :w10: |
السلام عليكم ورحمة والله وبركاته
شاهدت النقاش وللأسف اننا لو استمرينا فيه ماراح نخرج بأي فايدة .. هذا ليس علم .. واصحاب العلم دائما يكونون يهتمون في الفائدة ولو كان هو نفسه على خطأ .. يعترف ويقول انا خاطئ فكلامك صحيح اخي الفلاني . الان اصبح الاعتراف بالخطأ .. عيب كبير لماذا لا اعلم قد تدخل به اسباب عديده لا اريد الدخول فيها . والله اني انا شخصيا لو اكون على خطأ اني لا اعترف اني اكون على خطأ .. والله ان هدفي الوحيد نشر الفائدة .. نحن مكملين لبعض فلماذا ننكر والواحد يستنقص في الثاني ..! نتحدث عن النينو فصراحة اتتني صدمة كبيرة جدا جدا .. جعلتني ادخل المنتدى واشارك بهذه المعلومة .. التي كنت اضن ان البعض يعرفها لكي يقوم بوجهة نظره المبينه على دروس وابحاث ..! تحدث البعض عن سنة 2013 المطيرة .. والجميع يقول انها لانينا للاسف الجميع قد لايعلم هذه المعلومة ان للظاهرة El Nino عدة علمية للرصد وهو : - الرصد المتوسطي الكامل ( التراكمي ) - الرصد اللحظي نقاشكم اعلاه وضحلي هذي النقطة التي ذكرتها اعلاه .. من قال ان عام 2013 لانينا .. كلامه خاطئ والبحوث والدراسات العلمية وليس كلامي انا يبين ذلك ويرد على من القى هذه المعلومة https://www.ospo.noaa.gov/data/sst/an...11.11.2013.gif المنقطة الشرقية من الهادي كانت تمر في حالة من التدفئة امتدادا من 1-2 الى 3 . ولو نذهب الى ارشيف الوكالة العالمية والادارة لمتابعة المحيطات والغلاف الجوي وذهبنا لرصد درجات الحرارة Anomaly لشاهدنا معلومة تأكد كلامنا https://im57.gulfup.com/gxBwWY.png نلاحظ تسجيل قيم فاقت الموجب وفوق الصفر .. المغزى ليس هنا وقد يقول البعض كيف لمنطقة صغيرة من الهادئ ان تؤثر في منطقة بعيدة منها النينو تلعب دور في تنظيم الغلاف الجوي .. ليس ذلك فقط النينو ايضا لها انواع واشكال وتنظيمات الجميع لا يعرفها فكيف نفى تاثيرها على الجزيرة العربية لنكمل .. هي تلعب دور كبير في تنظيم الغلاف الجوي .. في دراسة امريكية نشرت ان للنينو تأثير كبير في المحيط الاطلسي فكلما زادة قيمة الهادي انخفضت قيم الاطلسي او كلما ارتفعت الحرارة بالهادي انخفضت بالاطلسي وهذه النظرية تاكدت منها في بحث لي ودراسة لي عملتها من فترة اكدت لي هذه النظرية فالعام الحالي اقصى مثال على هذه النظرية العلمية https://im86.gulfup.com/Izk3dd.png نلاحظ ان المحيط الاطلسي يمر في حالة متدنية و الهادي مرتفع تماما هنا النظرية اثبتت وليس العام .. بالكان هناك انخفاض في السنوات الماضية والماضية جدا الهدث من العبارة اعلاه ان الهادي له تاثير للاطلسي وظاهرة الناو او " North Atlantic Oscillation " وهي ظاهرة ترصد في الطبقات العالية .. ونشاط المياه الدافئة تعني ان الظاهرة موجبة وكلما كانت موجية تعني نشاط مرتفع الاورزو ناحية جنوب اوروبا مما يعطي بلوك اقصى جنوبها حتى الجزيرة وكلما كانت سالبة تعطي ضعف للازوري ونشاط للـ Jet Streem جنوبا .. لذلك برودة الاطلسي تعزز من السالبية وفرصة لتقدم التيارات الباردة جنوبا ناحية الجزيرة لذلك هنا نقصد بالتأثير الغير مباشر النينو تلعب دور في الغلاف الجوي وظواهر عديدة لها تاثير ومنها AO NAO AMO PDO PNA SWIO WTIO SETIO DMI وظواهر عديدة جدا لها تاثير في الغلاف الجوي .. الجميع وانا متأكد انه لايعلم ماهي .. لذلك ليس له الحق بالنفي .. وهذا علم ودراسات استمرت لمدة سنين .. وفي دقيقة ننفيها .. عرفنا عن نفسك : هاوي هذا ليس منطق ابدا .. والله يوفق الجميع .. الباحث في شؤون المناخ والظواهر الجوية الفيزيائية .. تــركي الجمعان |
نقاش جميل وهادف وفقكم الله ومتابعين لكم
|
| الساعة الآن 05:00 PM |
Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010